Prix ​​​​Princesse des Asturies pour la communication et les sciences humaines 2023

En plus de commenter les dangers de Intelligence artificielle, néolibéralisme et populisme, Ordine tient à souligner sa “grande admiration et sa grande affection pour un grand maître espagnol, Emilio Lledó”. “Quand j’avais 20 ans, j’ai entendu des cours sur Platon qu’il donnait à Naples. Le monde a besoin de grands professeurs pleins de passion et de culture comme lui.”

Ordine a remporté le prix alors qu’une décennie s’est écoulée depuis la publication de “L’utilité de l’inutile” (Acantilado), un bref manifeste en faveur des sciences humaines qui est devenu un “best-seller” international qui s’est vendu en Espagne 80 000 exemplairestout un exploit pour un texte d’essai d’une profondeur philosophique.

-Dans ‘L’utilité de l’inutile’, vous avez défendu le retour aux savoirs tels que la philosophie, l’art, la musique, la littérature. Mais on assiste justement à un recul brutal des sciences humaines. Allons-nous toujours dans la direction opposée ? Qu’est-ce qui peut provoquer cela dans la société ?

-C’est un problème qui existe dans le monde entier à cause du néolibéralisme, qui dit que la dignité de l’homme est dans l’argent qu’il a en banque. C’est un mensonge. Dans la société, seules les choses qui peuvent vous rapporter de l’argent comptent. Ce n’est pas vrai. Lire un livre, admirer un tableau, écouter un concert c’est du pain pour l’esprit, ça permet d’être meilleur, de cultiver des valeurs à contre-courant. Et aujourd’hui, dans l’enseignement, le maître doit être un saumon : aller à contre-courant. Ces valeurs qui nous font croire que la dignité humaine est de l’argent sont fausses. La dignité humaine se retrouve dans de grandes valeurs comme la justice, la solidarité, la lutte pour que les inégalités, qui sont aujourd’hui si grandes à travers le monde, puissent diminuer et disparaître. Je dédie ce prix aux enseignants du monde entier qui enseignent en silence et changent la vie des élèves. Comme vous vous souvenez de la lettre fantastique de [Albert] Camus à son professeur Louis Germain d’Alger lorsqu’il a reçu le prix Nobel en 1957. Il a dit : “Merci beaucoup, cher professeur, sans vous, le pauvre enfant que j’étais, je n’aurais pas pu faire ce que vous avez fait.’

-Dans ‘La petite bibliothèque idéale’, vous disiez que “la littérature est la clé pour comprendre la vie”. Mais nous assistons à une baisse de la compréhension en lecture chez les jeunes. Comment leur faire comprendre l’importance de la littérature ?

-C’est un travail très difficile. Aujourd’hui, la durée d’attention d’un élève est de quelques minutes. Après 32 ans d’enseignement j’ai compris quelque chose de très important : que lorsque vous lisez une page d’un classique, les élèves sont émus, ils vous suivent. En matière d’amitié, tout le monde pense qu’il a 1 500 amis parce que c’est ce que dit son Facebook. C’est une banalisation de l’amitié. Il suffit de lire une page de [Michel de] Montaigne ou ‘Le Petit Prince’ pour comprendre que l’amitié se banalise. Le dialogue entre le renard du désert et le Petit Prince sur l’art « d’apprivoiser » l’amour et l’amitié fait toujours sensation parmi les élèves. Le problème est qu’aujourd’hui, les professeurs n’ont pas le temps de préparer le cours car l’école et l’université ne demandent pas aux professeurs de faire réfléchir les étudiants mais plutôt de se consacrer à la vie bureaucratique du centre. C’est mauvais. C’est un cancer.

-À Barcelone, une formation facultative est mise en place pour que les médecins apprennent à traiter les patients de manière plus humaine. Ce qui indique? Dans quelle mesure la société a-t-elle été déshumanisée ?

-Indique la mission néolibérale envers la santé et le savoir : les malades sont des clients, tout comme les étudiants sont des clients, c’est horrible. Ce n’est pas vrai que les étudiants et les malades doivent être des clients, il faut changer cela. Le laboratoire de la pandémie nous a appris que les deux piliers de la dignité humaine sont le droit à la santé et le droit au savoir. Et au cours de ces décennies, le néolibéralisme a détruit le réseau des hôpitaux et des écoles publiques. Vous devez les défendre.

-Comment pensez-vous que l’intelligence artificielle (IA) et ChatGPT affecteront la littérature et les sciences humaines ? va-t-il les tuer ?

-Les inventeurs de l’IA ont fait des déclarations il y a quelques jours disant que ce qu’ils font est très dangereux. C’est une chose d’appeler l’intelligence artificielle intelligente. Une machine peut-elle créer ? Je ne pense pas. On ne peut pas confondre la vitesse de calcul et la capacité à accumuler des données avec l’intelligence, qui est la créativité. Une machine peut-elle jouer un concert comme Mozart ou Beethoven ou peindre un tableau comme Velázquez ? je vois difficile. Mais il est également difficile de répondre à cette question.

-Les populismes qui se sont manifestés ces dernières années et qui se sont matérialisés en Italie avec l’extrême droite de Meloni, sont-ils les meilleurs profils pour gouverner et affronter les crises actuelles, économiques, climatiques… ?

-Non. Parce que les gens qui pensent que les migrants sont des ennemis et n’ont pas le droit de vivre comme nous ne méritent pas de gouverner. En Europe et aux États-Unis, il y a des dirigeants qui construisent des murs. Dans le livre ‘Le mur et les livres’, [Jorge Luis] Borges a parlé d’un empereur chinois qui a construit un mur en même temps qu’il a brûlé les livres, ce qui signifiait brûler la possibilité de comprendre. Parce que Borges a dit que lorsque vous construisez un mur, vous ne vous défendez pas des autres mais vous construisez une prison pour vous-même. Faire cela est une vision très dérisoire de la vie et de la politique. Mon dernier livre, “Les hommes ne sont pas des îles” (Cliff), est une justification du monde classique au monde contemporain, des classiques, qui nous font comprendre que nos vies ne peuvent avoir de sens qu’à travers les choses que nous faisons pour les autres et non à cause de notre égoïsme.

-Vivons-nous plus que jamais une pulsation entre le sentiment et la connaissance et la raison, au détriment de cette dernière ?

-Aujourd’hui il y a un grand mépris pour la connaissance. La dignité humaine semble ne coïncider qu’avec l’argent. Il y a aussi un duel entre information et savoir : il y a plus d’information et moins de savoir. C’est le thème. Il y a des “fausses nouvelles” sur Internet. Internet est une mine d’or pour ceux qui savent, mais un danger pour ceux qui ne savent pas. Parce que les gens qui ne savent pas peuvent croire les bêtises qui se trouvent sur Internet. Un boucher ne peut pas, n’a pas le droit de parler de vaccins. Il y a des millions de terreurs plats dans le monde. Les étudiants qui ont le sens critique et qui savent choisir les bonnes choses sur internet.