se prépare Reynaldo Sietecase (Rosario, Argentine, 1961), l’un des journalistes et écrivains les plus prestigieux d’Argentine – interviewé dans LD déjà en 2019 à l’occasion de la publication de sa première anthologie poétique en Espagne–, un nouveau roman et un autre livre dépouillé de fiction. Ses histoires carnivores, violentes, passionnelles et politiques sont devenues la viande du septième art : l’adaptation cinématographique de un crime argentin ça dérape et, de plus, une société de production espagnole vient de racheter les droits de ne demande rien. Encadrés par leur chat Teo, LD parler à l’alma mater de la grande minoritéle magazine à succès diffusé sur Radio con Vos, sur la façon dont les choses se passent là-bas, sur la démocratie, le journalisme et, bien sûr, sur la façon dont ils nous voient à dix mille kilomètres de distance.
Q : M. Sietecase, l’abandon est-il toujours la grande marque argentine ?
R: L’abandon caractérise l’Argentin de la côte, l’immigré argentin venu des bateaux et qui, en général, a produit une « poétique de l’abandon ». Jung et Freud disent que le mammifère humain est le seul qui, s’il est abandonné, a de grandes chances de mourir. La peur de l’abandon est constitutive de l’être humain et, en particulier, c’est une marque argentine. La plupart des poètes, surtout le tango, qui sont après les années 20 et 30, ont eu de multiples abandons : celui de la patrie, celui de la famille et, dans le cas des Italiens, celui de la langue. Oui, il y a quelque chose de cela dans certaines poétiques que l’on retrouve dans la musique, dans l’art et même au théâtre, n’est-ce pas ? Vous voyez Darín et vous ne le voyez pas comme un comédien, mais comme quelqu’un qui raconte l’histoire.
P : Et en politique ?
R: Nous avons tous les vices et vertus du mélange de l’espagnol et de l’italien. Nous sommes passionnés, chaotiques et désordonnés. Je pense que les Espagnols, quand ils viennent en Argentine, se rendent compte que, même avec la complexité du péronisme…
Q : Qu’est-ce que c’est que le péronisme ?
R: C’est un élément perturbateur, difficile à expliquer. Une force politique qui est en vigueur depuis soixante-dix ans et qui accueille des secteurs de gauche, de droite, des libéraux, des progressistes, des populistes dans la même maison… Et même avec cette complexité, je pense que les Espagnols, ici, ne sont pas si débordé : il y a des choses qui sont communes. On voit ce qui se passe en Italie, par exemple, et l’Argentine n’est pas si différente. Le modèle argentin est similaire aux modèles espagnol et italien.
P : Le monde14 mars 2023 : “L’Argentine dépasse toute l’inflation annuelle de l’Espagne en un mois.” Que devient le malade ?
R: C’est presque inexplicable : l’Argentine a 102% d’inflation annuelle. Le mois dernier, elle avait une inflation mensuelle de 6,6 % : c’est ce que les pays d’Amérique latine ou d’Europe ont en un an. Je ne suis pas un spécialiste de l’économie, mais l’Argentine a une économie bi-monétaire, tout le monde fuit le peso. C’est rare pour un pays dont la population ne veut pas de sa monnaie, ce qui rend tout plus difficile en matière de planification et de commande. Je pense que l’Argentine devrait avoir un plan dans dix ans pour réduire l’inflation. Pour cela, un consensus politique et des accords sont nécessaires. Il est évident que vous devez dépenser moins que ce qui rentre, vous devez émettre moins de pièces, mais, à son tour, il y a des problèmes structurels en Argentine qui génèrent de l’inflation. Et cela nécessite des projets à long terme. Vous pouvez faire baisser l’inflation avec un choc, mais les conséquences pourraient être catastrophiques.
Q : Comme l’a dit Kuznets, « Il existe quatre types de pays : les pays développés, les pays en développement, le Japon et l’Argentine. »
R : Car le Japon, sans ressources, a un modèle de développement extraordinaire, et l’Argentine, avec toutes les ressources, n’a pas un développement harmonieux. C’est comme une Argentine mystérieuse.
P : Orson Welles, un le troisième homme: “En Italie, en trente ans de domination Borgia, il y a eu des guerres, des tueries, des assassinats… Mais aussi Michel-Ange, Léonard et la Renaissance. En Suisse, au contraire, ils ont eu cinq cents ans d’amour, de démocratie et de paix. Et quel a été le résultat ? Le coucou !” quoiça t’arrive?
R: Un peu, c’est vrai. L’Argentine, au milieu du chaos, produit des choses merveilleuses : Borges, Messi, Maradona, Piazzola, Barenboim… Je ne sais pas quel rapport il y a entre l’art et l’actualité politique. Brecht a dit : “Dans les temps sombres, sera-t-il aussi chanté ?” Et il a été répondu: “Il sera également chanté sur les temps sombres.” Quelqu’un chante toujours. En Argentine, vous pouvez voir le verre à moitié vide si vous regardez l’économie. Mais maintenant, cette année, nous célébrons quarante ans de démocratie. C’est la plus longue période de démocratie de l’histoire de l’Argentine. Et dans le domaine des droits sociaux, il y a eu des progrès extraordinaires. Cependant, en matière socio-économique, elle devient plus pauvre, plus indigente et la dégradation de l’éducation s’accentue. C’est tres etrange… (Penser) En matière de droits de l’homme, la politique de l’Argentine en matière de jugement des crimes d’État est exemplaire. Mais, en même temps, quand on voit ce qui s’est passé au niveau socio-économique, les quarante ans de démocratie ont été pour le pire. C’est pourquoi je dis que c’est un pays tout à fait unique. J’aimerais qu’à un moment donné, nous soyons plus normaux (des rires).
Q : Au fait, que retire l’Argentine de la situation politique que nous vivons en Espagne ?
R: Je suis journaliste et je suis plus attentif à tout ce qui se passe. J’ai regardé, très attentivement, tout le processus de Podemos et celui de Vox. En Amérique, la droite non démocratique a des caractéristiques beaucoup plus violentes qu’en Europe. Il est probable que nous devrons finir par défendre la démocratie, même avec tous ses défauts, comme un bastion garant de la liberté. Même avec tous ses problèmes, la démocratie ne satisfait pas tout le monde, elle ne garantit pas un travail décent ou un logement décent, du moins en Amérique… mais le processus d’incrédulité envers la démocratie doit être inversé. On peut défendre la liberté le ventre plein, mais quand on a 40% de pauvres, soudain, un Bukele peut apparaître, comme il est apparu au Salvador, il se vante d’avoir la main lourde, met des criminels en prison, soi-disant, et augmente le risque que , en échange de plus de sécurité et d’un certain revenu de base, la liberté sera limitée. Pour moi, c’est le grand risque que fait courir la démocratie sur ce continent.
Q : Parlons de la liberté de la presse : avez-vous toujours dit ou écrit ce que vous vouliez ?
R: Oui oui. La vérité est que, dans cet aspect, tout est dit ici. Plus tard, cela pourra se discuter, et cela me semble nécessaire, car nous sommes plus en retard que les pays d’Europe de l’Ouest, c’est la régulation de la quantité de médias dont disposent les entreprises. Pour moi, il ne peut pas y avoir de groupes qui ont des positions dominantes, car ils finissent par être des facteurs de pouvoir. C’est une discussion qui coûte cher. Ici, il y a quelques années, il y avait une loi sur les médias, puis elle a été abrogée… Il faudrait une loi de consolation et dire : « Quelle est la carte médiatique que la démocratie permet pour que les choses fonctionnent bien ? En général, en Amérique latine, il y a de grands groupes concentrés : ici c’est Clairon; au Mexique, Televisa ; au Brésil, Le globe… Il me semble qu’avoir les réglementations des pays occidentaux, comme l’Espagne ou les États-Unis, serait déjà révolutionnaire en Amérique latine.
Q : L’autocensure est-elle confondue avec la prudence ?
R : Je ne sais pas. Je ne vois pas qu’il y ait beaucoup d’autocensure en Argentine, je pense qu’il y a beaucoup de liberté. Ensuite, il y a les conditions que peut avoir quelqu’un dans un environnement privé qui a des intérêts particuliers. La logique du crack, comme on l’appelle ici en Argentine, a conduit à des médias très segmentés. Je les appelle “le journalisme pour les fans” : de nombreux messages sont émis pour ratifier les préjugés que les auditeurs, téléspectateurs, lecteurs ont déjà…
Q : Et ils vous ont mis en « Corée centrale ».
R: je n’aime pas trop le nom, mais je comprends la logique par laquelle il y a des gens qui me placent là : il y a la Corée du Nord, la Corée du Sud, et un petit secteur du journalisme qui essaie de sortir de cette logique, rompre avec le gonflement Voyons, si on va à un match de foot, et que ton équipe bat la mienne 2-1, je peux écrire la chronique que je veux, mais le résultat est 2-1, on a perdu. Ici le résultat est changé : la vérité a cessé d’être importante à un moment donné. La vérité était quelque chose qui n’a pas été touché et, à un moment donné, qui a été brisé : pour plaire aux fans, mon public, ils ont commencé à falsifier les faits.
P : ¿LÊtes-vous toujours passionné par l’exercice du journalisme ?
R: Oui, mais un peu moins. Je suis un peu épuisé par cette logique binaire. Cela me semble paresseux. La réalité est très complexe. Je refuse de catégoriser les choses en bonnes et mauvaises, et je commence à avoir une certaine usure sur ce look. Heureusement, j’ai trouvé le refuge de la littérature, qui m’a permis d’aller et venir, d’aller et venir… J’essaie de suggérer, pas seulement moi, nous sommes nombreux à essayer d’échapper à cette logique du bien et du mal , cette réalité est beaucoup plus complexe. Cela implique un effort qui, d’ailleurs, n’est généralement pas récompensé par le public. Le public se sent plus à l’aise avec la simplification. Parfois, ils me disent à la télévision : “Fais une ligne épaisse.” Non, ils me paient pour faire des lignes fines ! J’essaie de faire autre chose. C’est ma voie, et je ne sais même pas si c’est la meilleure. Je ne veux pas donner de cours d’éthique ou de morale à qui que ce soit.
Q : dans quoi fregaos littéraire êtes-vous impliqué?
R: Je suis avec un roman fini que j’espère publier à la fin de l’année, avec un autre livre de non-fiction… J’essaie toujours d’écrire.
Q : Et enfin, prévoyez-vous de visiter l’Espagne à court terme ?
R: Avec un peu de chance. Les droits de mon dernier roman ont été vendus, ne demande rien, à une société de production espagnole. C’est une bonne excuse pour voyager.
