“Les murs de la Via Laietana sont encore tachés de sang”

A-t-il été difficile pour ces femmes de parler de la torture qu’elles ont subie ?

Certains plus et d’autres moins. Ce que j’ai constaté, c’est qu’ils me disent souvent « je n’ai pas été torturé », c’est comme un paravent qu’ils mettent en place. C’est plus tard, quand je leur pose des questions, qu’ils se rendent compte que oui, ils l’étaient.

Considèrent-ils que ce qu’ils ont reçu ne constitue pas de la torture ?

Il y a ceux qui pensent que ce qu’ils leur ont fait n’est rien comparé à ce qu’ils ont fait aux autres.

En avez-vous trouvé qui refusaient d’en parler ?

Il y en a une qui, quand elle a tout prêt, m’a dit qu’elle n’avait pas envie de sortir dans le livre. C’est bon, je l’ai remercié de m’avoir parlé.

Existe-t-il une force de police qui ne torture pas ?

Je suppose que, partout dans le monde, la torture est un mécanisme de pression sur les États. Je parle de Via Laietana. Il est clair qu’il y a des cas de torture par les Mossos, la police nationale et la garde civile. Elle est passée de la police franquiste à la police démocratique. L’une des personnes interrogées explique qu’en 1941, alors qu’elle était torturée, il y avait de jeunes policiers qui regardaient. C’étaient des apprentis tortionnaires.

Y avait-il une différence entre les hommes et les femmes, ou la torture a-t-elle atteint l’égalité tant souhaitée ?

Quand une femme va en prison, si elle n’a pas ses règles, ses règles s’arrêtent. Et s’il l’a, il disparaît. Si elle avait ses règles, elle avait du mal à trouver une serviette, et ils la voulaient salir, car il s’agissait de la dénigrer. Lorsqu’elle est allée aux toilettes, un policier l’a accompagnée et elle a dû le faire avec la porte ouverte, tandis que les hommes étaient autorisés à fermer la porte. Les femmes ont été insultées de manière paternaliste. Ou ils ont éteint des cigarettes sur leurs seins et leur sexe. Elles ont été touchées au bas-ventre, certaines n’ont pas pu avoir d’enfants. Il y a eu des avortements. Ou un cas de torture de son fils devant lui.

Est-ce que quelqu’un s’est ému quand vous lui avez dit ce qui s’était passé ?

Tous. L’une m’a dit que parfois, la nuit, elle rêve qu’ils frappent à la porte et viennent la chercher.

Qu’est-ce qui vous a intéressé à l’histoire de ce commissariat ?

Je viens de Valence, mais j’ai vu l’émission FAQS, où Carles Castellanos et Blanca Serra expliquaient qu’ils avaient été torturés dans la Via Laietana. Beaucoup et beaucoup Ensuite, j’ai voulu savoir ce qui s’était passé dans ce poste de police. Je savais déjà que cela se produisait au Chili et en Argentine, mais je ne savais pas que cela se produisait aussi dans les Pays Catalans. J’ai passé quelques appels et j’ai été informé que de nombreux cas d’hommes étaient connus, mais très peu de femmes. Je ne pouvais pas savoir, je savais qu’il y avait eu des femmes torturées.

Quelle était la prochaine étape ?

J’ai contacté la Dignity Commission, pour qu’ils me donnent une liste. Je sais que l’État punit la dissidence et la différence, alors j’ai aussi cherché des femmes tsiganes et migrantes. D’une certaine manière, toutes ces femmes me représentent et nous représentent.

Le poste de police est toujours là.

C’est dommage. C’est une honte pour les Catalans et pour tout l’État. Il devient comme une citadelle d’état en Catalogne. En tant que bâtiment, il n’est même pas en état, mais ils le revendiquent. La police a beaucoup de pouvoir. Les murs sont encore tachés de sang.

Pas de photos.

Des témoins m’ont dit. J’ai demandé à Bolaños, le ministre de la Présidence et de la Mémoire historique, lors d’un événement pourquoi les murs de la Via Laietana sont tachés de sang.

Et qu’a-t-il répondu ?

Qu’un juge devait dire ça. J’ai répondu que c’était un cas d’humanité. Il a touché mon bras et a dit “no me vengas con esas”. Et il est parti.

Que faire de ce commissariat ?

Il devrait devenir un centre de mémoire contre la torture. Parce qu’il y a des cas de 2019 et ce que je ne veux pas, c’est que dans vingt ans quelqu’un fasse un livre sur ce qui se passe là-bas en ce moment.