“Le PSC de Salvador Illa est plus à droite que le PSOE de Pedro Sánchez”

Sera-t-elle candidate aux élections catalanes ?

– Je suis prêt. Nous avons fait du bon travail, nous avons une bonne équipe et ce serait bien de continuer dans cette continuité. Nous avons un gouvernement absolument minoritaire et une nouvelle scène politique doit s’ouvrir.

Le gouvernement a approuvé les derniers budgets avec vous et le CPS. ils travaillent En fait comme une tripartite de gauche ?

— Soutenir ou ne pas soutenir un budget, ce n’est pas soutenir ou ne pas soutenir un gouvernement, mais réfléchir aux besoins du peuple. J’aimerais que la Catalogne ait des budgets pour 2024. Que nous ayons de la bonne volonté ne signifie pas un chèque en blanc, et encore moins après avoir facilité l’approbation des trois derniers budgets de la Catalogne.

Pour les budgets de l’Etat, les voix de la gauche sont nécessaires.

— Ce sont des négociations et des tables distinctes. Il faut d’abord tenir les engagements des budgets 2023. Il y a des manquements flagrants en matière de logement ou de santé. Nous avons également dit au président que le Hard Rock n’est pas typique de la Catalogne et que ce n’est pas ce que les Catalans méritent actuellement. Jesús Gil serait ravi de ce projet.

Le Hard Rock était une condition du PSC pour les budgets 2023.

— Nous comprenons que non seulement il ne devrait pas y avoir de jeu pour le Hard Rock, mais que cela va à l’encontre de l’esprit que devraient avoir les budgets, le gouvernement et son projet national. Pour moi, les accords conclus par le président Aragonès avec le CPS ne m’engagent pas. Ce qui ne peut pas être le cas, c’est qu’être minoritaire implique que Junts et le PSC fixent votre agenda. J’aimerais savoir ce qu’en pense le président du Hard Rock.

Son scénario idéal serait-il une tripartite de gauche ?

— Un gouvernement catalaniste et de gauche. Nous sommes la seule force qui dit que nous ne serons pas d’accord avec le PP, Vox ou Ciutadans, mais ni avec Junts.

Au vu de ce que fait Collboni à Barcelone, classeriez-vous le PSC comme un parti progressiste ?

— Même avec certaines des politiques qu’il mène, Collboni est plus proche de Junts que de nous. Il détruit une partie de l’héritage qu’il avait même soutenu lors de la législature précédente. Nous avons actuellement en Catalogne un PSC plus à droite que le PSOE de Sánchez. Quoi qu’il en soit, lors de l’investiture de Collboni, nous avons fait ce que nous devions faire.

Comment évaluez-vous Junts après avoir investi Sánchez ?

— Le poste de capitaine qu’ils ont occupé est une très bonne nouvelle. Il y a de l’intelligence politique chez Junts et des gens avec beaucoup de négociations derrière cela.

Ont-ils peur qu’Ensemble renverse certaines mesures stars de Sumar ?

— Une série d’accords ont été signés pour rendre possible la législature et je comprends qu’ils nous engagent tous.

Amnesty donne de l’oxygène à la droite ?

— L’amnistie, et je pense que nous l’avons un peu expliqué, est positive pour tout le monde. Un contexte dans lequel nous pouvons parler davantage de l’avenir que du passé, dans lequel la politique est capitalisée par fraternité et non par vengeance, nous favorise tous. Le PP et Vox font de la politique aux dépens de la Catalogne et la cèdent pour gagner quatre voix du reste de l’État.

Pensez-vous que c’est une opinion partagée dans le reste de l’Etat ?

— Il faut faire une certaine pédagogie et ne pas laisser l’histoire du PP se propager sans aucune vision critique et sans histoire ou discours alternatif. Il faut expliquer que c’est bon pour tout le monde, et pas seulement pour la Catalogne ou le secteur indépendantiste. Cette histoire, celle du PP et celle de Vox, a prévalu. Le PSOE est entré tardivement. Dans la question nationale, et en particulier dans le Processus, on a laissé trop de terrain être grignoté. Ils ont progressé et réagissent très bien quand ils ont l’eau jusqu’au cou, mais ils ont voté pour 155.

Quelle est la recette commune des tables de dialogue ?

— Il y a tellement de tables que c’est déjà le désordre, mais je pense que la table de dialogue entre gouvernements doit continuer à être entre gouvernements. Si nous sommes à un autre moment, ce serait bien que le président Aragonès nous l’explique. Nous avons besoin de la reconnaissance de la Catalogne en tant que nation et d’un accord de financement unique. Il faut de la solidarité, mais aussi de l’ordre et la fin des griefs dont nous souffrons. Mais il est important qu’Aragonès convoque la table des partis en Catalogne avant la table entre gouvernements.

Une harmonisation fiscale est-elle nécessaire ?

— Il n’est pas possible que Moreno Bonilla ou Ayuso mettent à zéro les droits de succession et demandent de l’argent à l’État. Il ne peut y avoir de dumping fiscal.

Comment réagir aux résultats du PISA ?

— Avec de la planification, du dialogue et davantage de ressources. Ce qui ne pose pas de problème au système éducatif, c’est le catalan. Ceux qui attaquent l’immersion linguistique ne le font pas sur la base de critères pédagogiques, mais politiques. Même parmi ceux qui se sentent espagnols, il existe une part de dégoût de soi. C’est nier ce qu’est l’Espagne, un État plurinational et plurilingue.

Aux Baléares, le PP et Vox ont approuvé un jeu visant à séparer les étudiants par langue.

— Nous n’acceptons pas la ségrégation par classe sociale, par origine ou par langue. Il y a ceux qui veulent ségréguer et nous voulons nous unir. Je pense que c’est là la grande différence, entre autres.

Avez-vous été surpris par la virulence des gouvernements PP-Vox du Pays valencien et des Îles Baléares contre le catalan ?

– Non. C’était une anomalie que je parlais valencien à la maison, mais j’ai eu de la chance. Quand je suis arrivé à Barcelone, il y a douze ou treize ans, j’étais très mal à l’aise et je ne me sentais pas en sécurité pour parler en public en catalan. Je suis la plus grande défenseure du système d’immersion, car je ne pouvais pas en être la fille et je l’aurais aimé. C’est pourquoi je pense qu’il est très important de le défendre.

Comment se déroule le divorce de Sumar et Podemos ?

— Ces dernières semaines ont été difficiles pour moi. Je ne partage pas le changement de stratégie ni le recul identitaire que Podemos opère unilatéralement et cela m’attriste profondément. Je pense qu’ils ont aussi beaucoup souffert. Le harcèlement dont ils ont été victimes de la part de l’extrême droite et de la droite a été très important.

Elle n’est pas la seule à avoir quitté Podemos.

— D’une manière ou d’une autre, ils m’ont mis dehors. L’interdiction du double militantisme oblige à un choix.