“J’ai d’abord eu le coup politique, puis le coup physique”

Complétez la phrase : “Récemment…”

— Je suis tranquillement chez moi, je vais à l’université pour être professeur émérite et directeur de la Chaire de patrimoine littéraire, j’assiste aux réunions de la section philologique de l’Institut d’études catalanes, je danse les sardanes à la Festa Major du homard. ..

J’ai aimé que vous ayez souligné que vous dansiez des danses sardes à la Festa Major de Llagostera.

— Oui, oui, parce que c’est le rituel de ma terre et je l’ai intériorisé depuis de nombreuses années.

tu es une danseuse

— Je suis danseuse en tout genre, et maintenant je danse les sardanes avec ma petite-fille de 3 ans, et c’est une grande joie. Pouvoir transmettre à votre petite-fille cette passion et cet amour de la terre, de la Méditerranée.

À quand remonte la dernière fois que vous avez dansé, autre que des sardines ?

— Le 27 avril, jour où mon mari fête ses 10 ans. Nous avons organisé une fête entre amis et à la fin, lui et moi avons dansé sur la version de Jamie Cullum de Quelle différence une journée a fait.

Enseignez-vous déjà le latin à votre petite-fille ?

— Je dis déjà quelque chose en latin, oui. Et son père aussi, n’y pense pas, parce que c’est de la triche. Je l’ai enseigné à mon fils, il est passionné de latin et aide aussi à lui apprendre des petites choses. Parfois je lui dis : « Ecoute, maintenant grand-mère va te réciter les déclinaisons. Et puis je lui dis : “Rosa, rosa, rosam…” Et elle m’écoute, heureuse, et ça ne lui déplaît pas. Si vous la traitez avec amour et lui dites quelque chose en modulant votre voix, elle comprend.

Dernièrement, y a-t-il une phrase des classiques qui vous sert pour cette partie de la vie ?

— Oui, toujours, mais ce matin encore je les ai repris Odes d’Horace Tu sais que je suis un Horatien, moi. Horace est mort quand il avait 57 ans, donc beaucoup plus jeune que moi, qui en ai un peu plus.

A mon âge, il est mort.

— Eh bien, remarquez qu’à votre âge maintenant, Horace se considérait déjà comme un vieillard et disait : “J’ai peu de besoins dans ces moments de la vie, je jouis peu, mais surtout ce que je demande à la divinité – et cette ode était dédiée à Apollon – qu’il me laisse profiter de ce que j’ai, de la santé et, par-dessus tout, d’un esprit sain, et que tout ce qui viendra après.” Bien sûr, il avait 57 ans et était déjà considéré comme vieux. Est-ce qu’après deux mille ans, on se considère vieux quand on a 80 ans ? Je ne sais pas, parce que je ne me considère toujours pas comme une vieille femme. Et je fais de nombreuses activités comme si j’étais encore actif. À un moment donné, il faut s’arrêter et penser que l’on n’a pas tant d’années à vivre devant soi.

Vous avez pris votre retraite universitaire en 2022, après quarante-huit ans d’enseignement. Quelles sont les différences entre les collégiens des années 70 et ceux que vous aviez ces dernières années ?

– Oui, il y a une différence. J’y ai pensé plusieurs fois. Bref, ils étaient les mêmes, ils avaient 18, 19 ou 20 ans, avec tous les soucis et les surprises que la vie leur réservait et qu’ils voulaient poursuivre. Mais, bien sûr, il y a cinquante ans, les étudiants n’avaient pas accès à la technologie comme aujourd’hui, et donc l’interaction individuelle était probablement plus étroite, il n’y avait pas de machine entre les deux comme ces dernières années. Mais je pense que l’être humain est très semblable. Il peut changer de décor, ses circonstances peuvent changer, mais sa pensée est comme celle d’Horace il y a deux mille ans.

C’est peut-être une question à réponse induite que je vous ai posée, comme si je m’attendais à ce que vous me disiez que maintenant ils ont plus de technologie, mais qu’ils sont moins cultivés.

– Il y a tout. Il y a des étudiants qui s’intéressent beaucoup, qui aiment ça et qui se cultivent, et d’autres qui vont réchauffer la chaise ou n’y vont pas. Ce que je prétends, c’est qu’il y a maintenant aussi des étudiants qui s’intéressent à la littérature, aux classiques, et c’est ce que je me suis consacré à leur enseigner.

Auriez-vous aimé vivre dans ce monde il y a deux mille ans ?

— Non, parce que maintenant j’ai un confort que je n’aurais pas là-bas. En classe, je leur disais que si nous étions transplantés il y a deux mille ans, nous serions d’abord très perdus, car nous n’aurions rien de ce que nous avons maintenant, mais à la fin nous tomberions amoureux de quelqu’un, tout comme maintenant, nous cuisinerions, comme maintenant, nous ferions une promenade, nous verrions les arbres, dont nous sommes brièvement maîtres tout au long de notre vie. L’essentiel est donc le même aujourd’hui qu’il y a deux mille ans.

Avec quelle phrase classique commenteriez-vous le résultat des dernières élections législatives ?

– Wow, c’est une question difficile… Je ne te dirai pas ce qui me vient à l’esprit. À la maison, on m’a appris à être une femme discrète.

Je vous pose une autre question, à laquelle il est peut-être plus facile de répondre : pour qui avez-vous voté lors des dernières élections ?

— Celui-là, planifie. Je ne vous le dirai pas. Mieux vaut se taire que parler, me disait-on à la maison.

Sans phrase classique, souhaitez-vous commenter les élections ?

— Écoute, c’est un peu triste tout ça. Que nous avons eu des élections anticipées qui n’ont pas eu lieu à la fin de la législature et que la majorité indépendantiste qui existait a été perdue. Mais je pense que tout est cyclique et que tout ce qui monte redescend. L’indépendance renaîtra. Nous n’avons pas à nous en soucier outre mesure, mais nous devons apprendre de nos erreurs et voir ce qui n’a pas été fait.

Quel est le dernier jour où vous avez manqué votre mandat de ministre de la Culture ?

— Quelques fois, tout comme le fait d’être professeur d’université m’a manqué. Quel jour? A l’inauguration de certains équipements que nous avions lancés. Lorsque vous êtes ministre, vous faites beaucoup de travail que vous pouvez voir se concrétiser si vous êtes longtemps au ministère, mais si vous terminez tôt – comme ce fut mon cas – vous laissez de nombreux projets à terminer.

En quatre ans, il y avait quatre conseillers. La dernière, Natàlia Garriga, a pu y rester trois ans. Pensez-vous qu’elle a été une bonne conseillère ?

— Oui, le travail que nous avions fait dans les précédents s’est poursuivi. Je pense que oui. Il n’a pratiquement rien oublié de ce que nous avions commencé et ce qu’il a fait a été de lui donner une impulsion. Nous avons tous essayé d’avoir plus d’argent pour la culture et Natàlia Garriga aussi.

Quel souvenir gardez-vous de votre dernier jour en tant que conseiller ?

— C’était le 3 septembre 2020, j’étais allé inaugurer le Forum Edita et j’ai prononcé mon discours en catalan. Puis, en sortant de là, ils m’ont dit que je devais me rendre au Palau de la Generalitat pour parler au président. C’était début septembre et j’étais prêt à montrer tout ce que nous avions préparé au conseil pour l’automne. Il a été coupé à sec. C’est donc une journée douce-amère.

Après quelques jours, vous avez eu un accident vasculaire cérébral.

— Oui, après trois semaines. D’abord, le 3 septembre j’ai eu un accident vasculaire cérébral politique et le 28 septembre j’ai eu un accident vasculaire cérébral physique, ce qui m’a causé un très grand bouleversement. Le lendemain, j’ai dû retourner à l’université et prendre le premier congé de ma vie. Je n’ai pas pu reprendre les cours avant janvier. Le plus drôle, c’est que le jour où j’ai eu l’accident vasculaire cérébral, le président Torra est handicapé et donc je ne sais pas, je ne veux pas trouver de relation avec lui…

Cela fera bientôt quatre ans : l’accident vasculaire cérébral physique était-il une conséquence de l’accident vasculaire cérébral politique ?

— Chez moi, on dit oui, c’est une cause et un effet, mais j’avais un taux de cholestérol élevé, une pression artérielle élevée aussi, et cela venait de la mauvaise vie que j’avais en tant que conseiller municipal, à laquelle je consacrais toutes les heures de la journée et nuit . Que c’était un bouleversement que de cesser ainsi si brusquement ? Oui, ça a été un bouleversement. Que ces bouleversements peuvent conduire à un bouleversement physique d’une telle ampleur ? Peut-être aussi. Le médecin m’a dit que j’avais dépassé trois millimètres.

À quand remonte la dernière fois où vous avez pensé avoir eu un accident vasculaire cérébral, il y a quatre ans ?

— Comme j’ai un côté droit qui ressemble à un bouchon, cela signifie que dans ma vie de tous les jours, je me souviens toujours de ce qui s’est passé. C’est une suite qui ne me fait pas de mal et personne ne me voit, mais je sais que je l’ai. Cela m’aide aussi à dire : « Mariàngela, ne fais pas d’excès, ce n’est pas bon ».

Prenez-vous mieux soin de vous maintenant ?

– Pas maintenant. J’ai été pendant quelques années oui, un régime strict, pas de sel, tout est grillé, cuit à la vapeur, mais j’aime la nourriture et ce qu’on veut en faire.

Avez-vous rétabli les relations avec le président Torra ?

— Nous parlons sur WhatsApp et nous nous sommes appelés plusieurs fois, oui.

Quelle est la dernière définition à laquelle vous pensez d’une personne instruite ?

— Une personne instruite au XXIe siècle est quelqu’un qui connaît la condition humaine à travers lui-même et à travers ceux qui nous ont précédés, parmi lesquels nous sommes de plus en plus nombreux. C’est pourquoi je trouve tant de réconfort et tant d’enseignement de vie dans les classiques.

Vous faites désormais parler Mercè Rodoreda sur un compte du réseau social X. Quelle est la dernière chose que vous lui avez fait dire ?

— La phrase d’avant-hier était : « Les histoires des autres, c’est fatigant », qui vient de Jardin au bord de la mer.

Puis-je vous demander pourquoi vous avez choisi cette phrase ?

— Dois-je vous l’expliquer ? Parce que parfois il y a des gens qui te disent beaucoup de choses, font des monologues et puis tu penses : “Mec, j’aimerais aussi dire quelque chose”. De toute façon.

Pendant trente ans, vous avez été propriétaire de la maison où vivait Mercè Rodoreda à Romanyà de la Selva. Vous l’avez maintenant vendu, mais quels sont les derniers objets de Mercè Rodoreda que vous gardez comme trésors ?

— J’ai la chaise en fer du jardin Rodoreda à côté de la chaise qu’avait ma mère, ils parlent. La table de jardin est aussi la sienne, le verre bleu qui se trouvait dans un salon de la maison, une poivrière et quelque chose que je n’ai jamais dit à personne : un savon en forme de cœur qui est également dans un récipient en forme de cœur. C’est le savon du cœur qui sort Miroir brisé. Ah ! Et toutes les factures du restaurant El Refugi, à Romanyà, où elle et Carme Manrúbia sont allées manger. Je sais donc ce que Mercè Rodoreda a mangé. C’était frugal, viandes grillées, légumes…

Les deux dernières questions sont les mêmes pour tout le monde. Connaissez-vous des chansons d’El Último de la Fila ?

— Oui, j’ai vu que tu demandais. Il s’avère que lorsque mon mari et moi conduisons, nous avons la radio allumée et parfois une chanson passe et je me dis : « C’est celle-là que je ne peux pas sortir, n’est-ce pas ? Et est oiseaux de bouede Manolo García.

Les derniers mots de l’interview sont les vôtres.

— Je pensais t’offrir un cadeau le dernier est caché. C’est une expression latine qui signifie que la dernière est cachée, la dernière heure. Parfois, on peut voir cette phrase sur un cadran solaire. Cueillons les roses de la vie, avant qu’elles ne fanent et pendant que nous pouvons les cueillir, car la dernière heure se cache, le dernier est caché, on ne sait pas quand il arrivera. Toutes les roses ont des épines, on se pique, mais il faut cueillir les roses de la vie.

Albert Om est journaliste