De Benedetti : “Mediaset est vieux, mais Marina ne vend pas. Mieux que les melons de Conte”

De Benedetti aborde toutes les questions politiques et économiques. Et sur Berlusconi : “Je l’ai appelé, il était sur le point de mourir. Un adversaire, jamais un ennemi”

« John Elkann a réussi en quatre ans à détruire le groupe d’édition que le prince Carlo Caracciolo, son grand-oncle, avait créé en une quinzaine d’années. Un massacre incompréhensible dans ses objectifs.” Carlo De Benedetti le dit dans une longue interview avec Il Foglio : « John a vendu tous les journaux locaux, qui se portaient bien. Puis il dévasta aussi la Repubblica, qui hante encore les journaux italiens avec la mélancolique majesté des ruines. Je suis vraiment désolé. C’est déchirant. Ils avaient même quelqu’un qui était en charge de la Juventus et qui gérait en même temps les journaux. Papier et ballons. Je ne sais pas si je peux m’expliquer. J’ai vu ce groupe de direction faire des choses qu’on ne voit même pas dans le « dîner des idiots » : ils disent « le numérique d’abord » mais ils n’ont pas investi un centime dans des acquisitions numériques en série, alors qu’ils ont anéanti le papier ».

Mais excusez-moi, Ingénieur, si tel est le cas, pourquoi Elkann a-t-il racheté le groupe qui s’appelle aujourd’hui Gedi ? On n’achète pas quelque chose pour le briser, pour le détruire. Oh ouais?

“Dépend. Elkann a essentiellement acheté les journaux uniquement pour couvrir la fuite de Stellantis d’Italie. Pour couvrir la désindustrialisation et la démobilisation des usines de production automobile d’un groupe désormais français. Pour le reste, il me semble clair qu’ils ne se soucient pas de la façon dont se portent ces journaux. »

Bref, John Elkann a-t-il réellement acheté la gauche italienne ?

“Voulons-nous compter le nombre d’interviews dans lesquelles Maurizio Landini, le secrétaire de la CGIL, parle de Stellantis et de la disparition de Fiat de notre pays ?”.

Mais, après avoir vu comment les choses se sont déroulées, regrettez-vous d’avoir vendu le groupe Espresso à Elkann ?

« Écoutez, mes enfants l’ont vendu, j’étais contre. De leur point de vue, Rodolfo et Marco ont fait la bonne chose en se débarrassant d’un groupe qui les obligeait à prendre parti.”

Mais les enfants de Silvio Berlusconi ne vendent pas

« Marina est amoureuse de son père, elle a toujours eu une sorte de vénération pour lui. Marina sait très bien que Mediaset est vieux, qu’il ne résistera pas à la concurrence des grandes plateformes internationales comme Netflix. Pourtant, il ne vend pas car c’est la création de son père.

Au fait : qu’avez-vous pensé le jour où Silvio Berlusconi, votre ennemi de toujours, est mort

« Jamais un ennemi. Adversaire, oui. Je lui avais parlé au téléphone deux jours avant sa mort. Je savais qu’il était malade, et même s’il était fatigué, au téléphone il m’a raconté une tirade sur le parti libéral de masse qu’il avait construit. »

Le chevalier était toujours impatient, avec des fantasmes et une voix cajoleuse qui continuaient à lui être dictées par son ancienne habitude de charmer.

«Je l’ai écouté. Et je suis resté silencieux, même si, comme vous pouvez l’imaginer, je n’étais d’accord avec rien.”

Alors, tu parlais souvent ?

« Non, presque jamais, en fait je dirais jamais. Mais cette fois-là, je l’ai vécu presque comme un au revoir et j’ai donc eu envie de l’appeler. Même si cela ne change rien à ce que je pense de son influence négative sur le pays et sur la politique.”

A propos : la mort de Berlusconi peut-elle conduire à la naissance d’une droite « normale » avec Giorgia Meloni ?

« Ce droit ne me semble pas très normal. Et je n’aime pas du tout Meloni.” Pourtant, à un moment donné, nous découvrons qu’il y a quelqu’un que l’Ingénieur aime encore moins. “Si j’étais douloureusement obligé de choisir entre Meloni et Conte, je choisirais Meloni”.

Ici, mais dites la vérité Ingénieur : Elly Schlein est une terrible déception

« Écoutez, Schlein l’a soutenue et l’a même aidée d’une manière ou d’une autre. Je pensais qu’il était la personne dont le Parti démocrate avait besoin. Je pensais qu’il s’agissait d’un véritable changement, et non d’une manière pour Dario Franceschini de rester au pouvoir. Mais maintenant, je ne veux pas exagérer. C’est trop facile d’attaquer Schlein. Le parti n’existait pas depuis avant Schlein, et à vrai dire je ne sais même plus quelle politique il exprime. Je pense qu’aucun. Il ne formule même pas une opposition compréhensible. Et je ne veux même pas énumérer les choses qu’ils font mal, qui ne sont que des détails. Le Parti démocrate me semble être un parti exsangue, c’est tout. Cela me rappelle le DC à la fin de sa parabole, il s’accroche à tout pour rester au gouvernement : le Parti démocrate s’est accroché au mouvement Cinq Etoiles puis même à Salvini. Ils ont même gouverné avec Salvini. Alors, une seule personne, et Schlein est très seul, peut-elle vraiment maintenir ensemble les chaînes d’un micro-pouvoir comme ceux que la gauche a construits au cours des vingt dernières années ? J’ai bien peur que non.”

On parle déjà d’un autre secrétaire. Par une fédération : Andrea Riccardi, Rosy Bindi, Paolo Gentiloni…

« Nous n’allons nulle part. L’absurde a autant de tons et de nuances que le tragique », poursuit De Benedetti. « Gentiloni est intelligent, très respectable et très respecté à Bruxelles. Mais j’espère pour lui qu’il ne veut pas prendre le pouvoir sur le parti.”

Et pourquoi?

« Parce qu’il n’est pas apte, et je pense qu’il le sait bien d’abord : c’est un homme de gouvernement extraordinaire. Mais ce n’est pas son truc de se mêler de cette série de gifles qu’est le Parti démocrate.”

Mais pourquoi la gauche cherche-t-elle toujours un nouveau Prodi ?

« C’est un peu comique, en fait. C’est répétitif. Prodi a été une opération réussie, mais ce schéma ne peut pas se répéter éternellement. On ne peut pas avancer le regard fixé dans le rétroviseur, sur le passé. Parce que nous allons nous écraser. »

Mais une fédération existe-t-elle aujourd’hui ?

«Eh bien, je n’en connais pas. Il y a des gens au sein du Parti démocrate que je respecte beaucoup, mais ils n’ont pas, comme dirait Berlusconi s’il était encore en vie, ce qu’ils ont.”

Provençal ?

“J’aime. Et j’aime aussi Bersani qui a quitté le Parti démocrate mais qui y revient. Il allie popularité et bonhomie. Il était également l’un des ministres les plus libéraux que l’Italie ait jamais eu. C’est grâce à lui qu’un marché libre de l’énergie existe aujourd’hui.”

C’est bien, mais on ne peut pas retourner à Bersani

« Je ne dis pas ça. Je dis juste que je ne vois pas d’énergie dans le Parti Démocrate, le dernier qui avait un grand talent (dissipé) était Matteo Renzi”.

Enrico Letta?

« Très bonne personne, qui s’est laissé macérer par le ressentiment ».

Eh bien, désolé, alors il y a Giuseppe Conte. Alors, est-il le fédérateur ?

“Je ne crois pas. Conte n’est pas seulement un homme sans drapeaux, c’est un homme sans idéaux. Sans principes. Il s’est réfugié dans le pacifisme, qui politiquement vaut zéro. Ou bien le pacifisme est pratiqué par le Pape, porteur d’une conception harmonieuse de la société pour ceux qui y croient, ou bien il n’est rien. Le pacifisme ne peut certainement pas être Conte. C’est quelqu’un qui a passé sa vie comme assistant au sein du cabinet d’avocats Alpa. De plus, Conte n’est jamais entré dans une usine de sa vie, il ne sait pas ce que sont les ouvriers. Comment le leader de la gauche peut-il y parvenir ? Bref, je veux être clair : son chemin a été sans perspectives, Conte n’est une solution ni pour la gauche ni pour le pays. Au contraire. Conte m’inquiète un peu.”

Et pourtant, il se pourrait aussi que Conte devienne ce qu’il n’est pas aujourd’hui, le leader du centre-gauche. Sérieusement. Si vous deviez choisir entre Conte et Giorgia Meloni, qui choisiriez-vous ?

« C’est encore un choix douloureux, mais je choisirais Meloni. Ce que je pense très mal.”

Mais Conte est-il pire de toute façon ?

“Bien sûr. Soit Conte est aux commandes, soit il contribue à l’effondrement du Parti démocrate. Et c’est un caméléon capable de tout.”

Désolé mais j’aime le jeu de la tour : entre Salvini et Meloni, qui jetteriez-vous à terre ?

“Je jetterais Salvini à terre”.

Et pourquoi?

« Parce qu’il ressemble à Conte. Seulement, c’est plus bête. Et enfin, il y a une chose qui m’inquiète. Autrement dit, Meloni domine l’ensemble du système d’information. Il suffit de regarder la télévision : la Rai est occupée et les chaînes Mediaset leur appartiennent. Pratiquement contre la droite, il n’y a que La7, en matière de télévision. Tandis qu’est né un groupe d’édition melonien qui aura désormais aussi une radio, étant donné qu’Elkann pousse sa dissipation jusqu’à vendre également Radio Capital aux Angelucci. Et qui sait, ils pourraient même faire une télévision. Un autre. Je trouve inquiétante cette concentration et cette compression du pluralisme. Et puis, je vous le dis clairement, je vois des restes de la droite fasciste dans le parti de Meloni. J’exagère peut-être, mais je pense que oui.”

Fascisme?

« Je suis prêt à admettre que j’ai un préjugé psychologique, presque prépolitique, mais je ne peux pas le cacher. Pour moi, le souvenir de ma fuite en Suisse lorsque j’étais enfant pendant la guerre et après les lois raciales reste inégalé. Je ne peux m’empêcher de penser à mes cousins ​​massacrés à Mauthausen. Ce sont des faits qui vous marquent. Je les ai écrits sur ma peau. Je suis donc radicalement contre la droite post-fasciste, je l’avoue. Pour moi, cette période de la vie était la preuve que le royaume du mal existe. »

Mais Giorgia Meloni est née en 1977

“Je sais bien. Et en fait, je dis ces choses en sachant qu’elles dépassent tout raisonnement, mais le mien est un sentiment qui reste en vous. Et puis, écoutez, Meloni n’arrive pas à prononcer le mot « antifascisme », mais comment est-ce possible ? Je reconnais également les capacités et les qualités de leader du Premier ministre, je pense qu’elle a bien progressé en matière de politique étrangère, mais je ne peux pas enlever mes préjugés”.

Je répète la question : ne pensez-vous pas qu’il y a une ambiguïté à gauche ?

« Landini me semble revenir à la première partie de notre conversation. Je suis impressionné par un syndicat qui crée une idéologie plutôt que de s’occuper de la disparition de Fiat ou des salaires. En Italie, nous avons les salaires les plus bas d’Europe, entre 40 et 50 pour cent inférieurs à ceux de la France et de l’Allemagne. Le salaire minimum était une proposition équitable du Parti démocrate. En France et en Allemagne, les syndicats ont non seulement obtenu le salaire minimum, mais ils ont également obtenu la revalorisation des salaires. Où était le syndicat italien, la CGIL ? Il a manifesté en faveur de la Palestine, c’est ce qu’a fait Landini, sans même comprendre la différence entre le Hamas et les Palestiniens. »

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