« Sans le Hamas, nous pouvons à nouveau parler d’une solution à deux États »

Il est l’un des opposants les plus féroces et les plus importants au Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu, mais il soutient désormais pleinement la lutte contre le Hamas : ancien ministre, ancien général et, surtout, ancien Premier ministre israélien Ehud Barak. “Nous sommes forts et unis et je suis convaincu que nous gagnerons”, déclare-t-il. Heure des nouvelles.

Dans ses différentes positions, Barak a toujours préconisé une solution à deux États, dans laquelle Israël et la Palestine coexisteraient pacifiquement. Il pense que l’élimination du Hamas pourrait relancer le débat sur ce sujet. “Netanyahu a toujours évité cette discussion.”

Mais tant que la guerre se poursuivra, reconnaît Barak, toute discussion sur ce sujet sera complètement au point mort. “Une guerre terrestre à Gaza ne durera pas un jour ou six jours. Mais je crois que nous gagnerons, même si elle se transforme en un conflit plus large et si le Hezbollah s’implique.”

Israël a tout intérêt à ne pas intensifier la guerre jusqu’à présent, dit Barak. Un adversaire supplémentaire complique la bataille, et plus la guerre dure et plus il y a de victimes civiles, moins le soutien international reste à Israël. “Le monde nous soutient toujours, mais ce soutien s’érode à mesure que le nombre de victimes innocentes augmente.”

Ces derniers jours, des bombardements ont eu lieu entre Israël et le Hezbollah au Liban. Pour l’heure, les parties semblent vouloir éviter une escalade à grande échelle, mais les habitants ne sont absolument pas rassurés. Nieuwsuur s’entretient avec les dirigeants du Hezbollah au Liban :

Il semble pourtant inévitable qu’une offensive terrestre à grande échelle dans la bande de Gaza fasse de nombreux morts. « Nous voulons éliminer toute la capacité opérationnelle militaire du Hamas », a déclaré Barak. “Donc tous les missiles, lanceurs, armes, munitions, tunnels et postes de commandement des personnes qui ont participé aux terribles attaques au cours desquelles 1.300 Israéliens ont été massacrés.”

“Quiconque vit quelque part où des activités du Hamas ont eu lieu au cours des deux dernières années doit savoir que cet endroit est une cible et doit partir pour éviter de mettre sa vie en danger. Malheureusement, nous savons que ce type d’opérations inclut également des personnes qui n’ont rien à craindre. faire face à la mort. »

En tant que ministre de la Défense, Barak a mené une opération terrestre contre le Hamas en 2009. Les différences entre hier et aujourd’hui sont grandes, dit-il. “Cette fois, la raison est bien plus terrible. Ce que nous avons vu samedi dernier rappelle ce qui s’est passé en Europe pendant la Seconde Guerre mondiale. Nous n’avons jamais rien vécu de pareil.”

“En 2009, nous espérions qu’une brève attaque à Gaza entraînerait une période de calme relatif dans la région. Aujourd’hui, l’objectif est de démanteler complètement les capacités militaires du Hamas. Cela va devenir plus brutal et agressif.”

À l’époque, Barak espérait qu’une coalition arabe dirigée par l’Égypte gouvernerait temporairement la bande de Gaza si Israël prenait le contrôle de l’ensemble de la zone. Au bout de six mois, les Palestiniens pourraient prendre eux-mêmes le pouvoir. “Mais les Égyptiens et le président palestinien Mahmoud Abbas ne voulaient pas coopérer car cela serait le résultat d’une attaque israélienne.”

Barak s’attend cette fois à davantage de volonté de la part des pays arabes. Ces dernières années, plusieurs pays auparavant hostiles à Israël ont établi des relations diplomatiques avec ce pays. “Mais personne ne peut les forcer. Israël n’a pas l’intention de diriger la bande de Gaza pendant 20 ans. Mais nous sommes prêts à le faire s’il n’y a pas d’autre choix pendant un certain temps.”

Barak continue de croire en une solution à deux États dans laquelle Israël et les Palestiniens vivraient côte à côte dans leurs propres États, sans que les Palestiniens ne mènent d’attaques sur le territoire israélien et sans que les Israéliens ne colonisent les terres en Cisjordanie.

Au tournant du siècle, il a négocié ce point avec l’OLP, l’organisation alors reconnue comme le représentant officiel des Palestiniens. Un accord de paix semblait proche, mais lorsque Barrak a perdu les élections, les pourparlers n’ont jamais abouti.

Ces dernières années, le Premier ministre Netanyahu a fait tout ce qu’il pouvait pour éviter d’avoir à envisager la solution à deux États, dit Barak. “Il a délibérément permis au Hamas de survivre en ne le combattant pas et en autorisant le financement de pays comme le Qatar. Pendant ce temps, il a maintenu l’Autorité palestinienne faible.” L’Autorité palestinienne, dirigée par Abbas, est considérée internationalement comme le gouvernement palestinien officiel.

“L’argument de Netanyahu a donc toujours été le suivant : nous pouvons conclure des accords avec Abbas, mais il n’a même pas d’influence sur son propre peuple. Et personne ne s’attend à ce que vous négociiez avec les terroristes du Hamas.”

Une conséquence positive d’une guerre terrestre pourrait être que le Hamas ne joue plus un rôle significatif, ce qui faciliterait la reprise des négociations, estime Barak. “J’espère qu’après tout cela, nous trouverons un moyen de rectifier le conflit entre les territoires palestiniens et Israël.”