Müntefering et Baum près de Lanz : état d’esprit du Sauerland – Médias

Avant que Markus Lanz puisse parler ce soir de l’Europe, de la Loi fondamentale ou des retraites, il faut qu’il aborde quelque chose d’encore plus fastidieux, à savoir : l’éternité. On a l’impression que cette éternité est assise là en personne sur deux chaises à côté de celle du modérateur. Franz Müntefering et Gerhart Baum sont les invités – l’un a 84 ans, l’autre 91 ans, ce qui fait ensemble 175 ans, soit presque l’âge de ce qui est probablement le plus vieux reptile vivant sur terre, une tortue géante des Seychelles nommée Jonathan.

Mais que sont les chiffres ? La dimension de la vie de Baum et Müntefering devient beaucoup plus claire lorsqu’on prend conscience d’autres choses. Gerhart Baum a fui Dresde en feu en février 1945 en tenant la main de sa mère. Franz Müntefering se souvient encore de la façon dont, enfant, il voyait des masques à gaz posés sur la table de la cuisine à la maison et de la façon dont l’une de ses responsabilités était de sceller chaque soir les fenêtres avec du papier noir afin que les avions dans le ciel ne puissent pas voyez où était la lumière sur la terre, où était la vie. Comment deux de ces personnes voient-elles leur vie, leur mort et leur mort en 2024 ?

Jeunes politiques chez « Markus Lanz »

:«Maintenant, respecte le vieil homme»

Markus Lanz est entouré de jeunes hommes politiques bien préparés. Cela change-t-il sa compréhension de la « société du lait d’avoine » ? Ce serait approprié.

Lanz dit avec désinvolture à propos de Franz Müntefering qu’il a été « assez gravement malade pendant deux ans ». Et la première phrase que Müntefering, 84 ans, prononce dans cette émission est : “Je suis sur le point de monter”. Les gens aiment l’entendre et le croire, puis Müntefering dit qu’il n’a « en fait pas peur de mourir », car mourir signifie « on ne remarque rien, on ne ressent rien, on est parti », oui , “La mort n’est rien du tout.”

Dans ce État d’esprit du Sauerland cela continue de manière très rafraîchissante. Selon Müntefering, il veut toujours tirer quelque chose de la vie et ne pas devenir triste, mais il ne qualifierait pas cette attitude de légèreté, “elle a une certaine normalité”. Et nous devrions en parler aussi, même dans… La télévision, parce qu’à un moment donné, la mort s’abat sur tout le monde, depuis les anciens vice-chanceliers et ministres de l’Intérieur jusqu’aux tortues géantes des Seychelles, “et il faut trouver une réponse sensée à cela”.

« Allons-nous parler de politique ? »

La réponse de Gerhart Baum à cette question n’est pas immédiatement claire. À titre de suggestion, la rédaction de Lanz montre une photo d’une épave d’hélicoptère carbonisée datant de 1974, dans laquelle se trouvait – comme il s’avère maintenant – Gerhart Baum. Une rafale de vent a renversé l’hélicoptère après l’atterrissage, “les flammes touchaient déjà la cabine”, tout cela semble très bref et très dramatique, même rétrospectivement.

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Comment le grand libéral Gerhart Baum voit-il le monde – et le libéralisme allemand ? Avec des yeux éveillés et sans amertume. Le nouvel épisode de « In All Calm » avec Carolin Emcke.

Mais Gerhart Baum dit : « oui, oui », comme s’il le voulait, non, comme s’il ne pouvait pas s’attarder sur des bagatelles telles qu’une expérience de mort imminente au cœur des années 1970. Il dit qu’il ne veut pas que “la mort domine sur ma vie”, mais il fait surtout savoir au modérateur que même dans la vieillesse, il se soucie de choses de plus en plus importantes que lui-même. Après un quart d’heure, Lanz. fait de même avec ses invités, accepte la faveur et demande : « Voulons-nous parler de politique ?

C’est dommage en fait. Jusqu’à présent, le duo Baum/Müntefering était un petit feu de camp de la vie, un hybride de publicité Fielmann et de patinage pour vieillards, dans lequel Lanz remplaçait un tiers inconnu. Aujourd’hui, sur le plan politique, il s’agit d’un tour de force à travers les menaces actuelles qui pèsent sur le pays, le continent et le monde.

Bien sûr, vous aimez aussi écouter Müntefering et Baum car, quel que soit leur parti, ils sont, d’une manière presque incroyable, des artistes méritants et des personnalités populaires dans une démocratie, ce qui est dans l’esprit de la République fédérale d’Allemagne aujourd’hui. le programme est diffusé célèbre le 75e anniversaire de sa constitution.

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Mais il y a beaucoup de sujets que Markus Lanz aborde et remet en question dans l’espoir de citations virales contagieuses dans l’heure qui suit – de la gérontocratie démographiquement réelle et donc politiquement menaçante à la préoccupation brûlante pour la paix dans le monde en passant par d’éventuelles indiscrétions de vieux conducteurs. par rapport à d’importants dirigeants de partis comme Schröder et Lindner.

Quand les discussions deviennent de plus en plus des discours intérieurs

Sans rien détailler, comme les deux jugements sur le chancelier Olaf Scholz (Müntefering : “Il a la capacité d’avoir confiance dans les choses qu’il fait”, Baum : “Eh bien, il sera surpris”), je préfèrerais concluez par un aspect qui relie fondamentalement tout à tout, du moins à la plupart des craintes concernant l’avenir. Il faut parler et s’impliquer, affirment Baum et Müntefering, mais qui en retire réellement quelque chose dans un monde atomisé par les médias, alors qui – comme le demande Franz Müntefering : – « est en réalité le public ? tu n’es plus là ? » Il ne sert à rien de discuter de tous les problèmes et des solutions possibles dans les journaux ou à la télévision si cette discussion devient de plus en plus un monologue dans un groupe trop restreint.

Un talk-show diffusé après 23 heures ne résoudra pas immédiatement ce problème et, comme je l’ai dit, beaucoup de choses ne sont abordées que superficiellement. Mais à la fin, vous vous sentez bien. Ce point de vue et cette idée ne sont pas nouveaux, mais ils restent bénéfiques : il est agréable que la forme démocratique de gouvernement – ​​quels que soient les défis auxquels elle soit confrontée – ait produit des gens comme ces deux-là, qui y sont toujours engagés à un âge relativement biblique où ils le seraient. Vengeurs. Les deux chaises à côté de Lanz ne dureront peut-être pas éternellement, mais le capitaine Baum et Iron Münte sont assis là et j’espère qu’ils reviendront encore quelques fois.