Jeudi, deux hommes célèbres pour avoir géré de gigantesques plateformes qui hébergent de la désinformation et des complots se sont entretenus sur un podcast.
Mark Zuckerberg, le PDG de Meta et l’homme derrière Facebook, et Joe Rogan ont parlé pendant près de trois heures dans une conversation de grande envergure sur le podcast de Rogan qui portait sur la réalité virtuelle, la censure des médias sociaux et la politique d’une Amérique divisée. Au milieu de la conversation, à un moment où les deux hommes discutaient de désinformation, Zuckerberg a affirmé que Meta avait dépensé 5 milliards de dollars l’année dernière pour lutter contre la désinformation et d’autres travaux “défensifs” au sein de l’entreprise.
“Je pense que nous dépensons 5 milliards de dollars par an … pour tout ce travail d’intégrité communautaire”, a-t-il déclaré.
La paire a passé une grande partie de la première moitié du podcast à parler de l’accent mis par Zuckerberg sur la réalité virtuelle et le soi-disant métaverse; La version corporatisée particulière de Facebook a été vertement critiquée et raillée récemment. La vision de Zuckerberg pour son métaverse semblait non seulement fantaisiste, mais faisait allusion de manière troublante à l’image d’un PDG courant vers quelque chose qui semble plus facile que le bourbier de la politique et de la modération de contenu de Facebook.
Zuckerberg a affirmé que la réalité virtuelle avait un taux de pénétration “à égalité avec Playstation ou Xbox” et a imaginé un avenir où les gens portaient leurs casques au café. Il a également déclaré que de nombreux objets physiques dans le monde réel seront un jour remplacés par des hologrammes. “Nous pourrions nous distribuer des cartes hologrammes et nous pourrions jouer au poker et vous pourriez avoir une soirée poker où certains de vos amis sont là et certains d’entre eux pourraient être des hologrammes”, a-t-il déclaré.
Beaucoup a été écrit sur le pivot de Facebook vers la réalité virtuelle et si c’est une bonne idée ou ne pas, ainsi que pourquoi cela a été fait en premier lieu. Zuckerberg n’a pas offert beaucoup de substance sur ce sujet, mais il a fortement laissé entendre que la gestion de Facebook – avec toutes les décisions sérieuses et ayant un impact mondial sur la modération que cela implique – n’est tout simplement pas si amusante.
“Vous vous réveillez le matin, regardez mon téléphone, recevez un million de messages… ce n’est généralement pas bon”, a déclaré Zuckerberg, dans l’un des moments les plus humains de la conversation. “C’est presque comme si vous vous réveilliez tous les jours et que vous receviez un coup de poing dans l’estomac.”
Facebook en est venu à signifier tant de choses pour tant de personnes différentes. C’est une fenêtre sur la vie de nos familles, un moyen de rester en contact avec des amis, un endroit pour les mèmes, et aussi un ragoût toxique de discours de haine, d’extrémisme et de publicités bizarres. Zuckerberg est, en fin de compte, responsable de tout cela.
“Ce sont des questions de valeurs, autour de quoi appréciez-vous le plus ? Ce sont des questions super délicates. Une partie de ce avec quoi j’ai lutté à ce sujet est… Je ne suis pas entré là-dedans pour juger ces choses. Je me suis lancé dans la conception d’une technologie qui aide les gens à se connecter », a déclaré Zuckerberg.
Le métaverse, a-t-il expliqué, correspond à la facture. “Vous pouvez probablement dire quand nous avons passé la première heure à parler du métaverse et de l’avenir de la construction de toute cette feuille de route technologique pour donner aux gens ce sentiment réaliste de présence, c’est comme si c’était pour ça que je suis ici”, a-t-il déclaré.
Malheureusement pour Zuckerberg à cet égard, le métaverse VR va avoir besoin d’autant de modération que Facebook. Par exemple, il y a eu cas de harcèlement sexuel dans la plate-forme VR de Meta, ce qui a incité l’entreprise à mettre en place une zone de « limite personnelle ».
À mi-chemin de l’épisode, Rogan a commencé à poser des questions sur la désinformation, les algorithmes et ce qu’il considère comme la responsabilité de Zuckerberg envers le monde. “C’est une immense responsabilité”, a déclaré Rogan. « Et le fait qu’il s’agisse d’une entreprise privée… dérange certaines personnes. Vous avez cette capacité à contrôler le flux d’informations et cela n’a jamais existé auparavant… vous contrôlez le signal de plus de trois milliards de personnes. C’est tellement stupéfiant à dire.
“Je ne le vois pas exactement comme vous l’avez dit”, a déclaré Zuckerberg. “Je considère que notre travail consiste à donner aux gens les moyens d’exprimer ce qu’ils veulent et d’obtenir le contenu qu’ils veulent.” Il a ensuite expliqué que chaque fois qu’ils essayaient d’exercer plus de contrôle, les gens le remarquaient et se précipitaient vers la compétition.
Zuckerberg a ensuite hésité et a déclaré que le pouvoir du marché est ce qui motive Facebook. Il a également, à plusieurs reprises tout au long de la conversation, déclaré qu’il ne s’était pas lancé dans cette affaire pour mettre les gens en colère. Il veut, dit-il, responsabiliser les gens.
Rogan a ensuite demandé à Zuckerberg pourquoi les États-Unis étaient si divisés, où Zuckerberg a de nouveau omis de détourner la responsabilité. “Je pense qu’il y a probablement un problème d’environnement médiatique antérieur à Internet”, a déclaré l’homme qui a gagné des milliards de dollars en poussant ce média dans le cerveau des gens. “Si certaines des nouvelles sont si loin à gauche et d’autres si loin à droite, il y a tout ce discours sur les bulles de filtres sur Internet, mais même avant cela, en remontant aux années 70 ou 80, lorsque Fox News et ces autres médias des organisations ont été créées, cela a eu un effet à long terme et les gens ont étudié cela.
Il a ensuite déclaré que les binaires sont si répandus aux États-Unis en raison du système bipartite et que les primaires ouvertes aideraient à aplanir les choses. «Beaucoup de gens veulent pointer du doigt les médias sociaux comme étant la principale cause de cela, mais quand on regarde à quel point la polarisation a augmenté aux États-Unis depuis avant Internet, il est très peu probable que les médias sociaux soient le principal moteur ici. ,” il a dit.
La division politique extrême aux États-Unis est absolument antérieure aux médias sociaux, mais elle a accéléré cette division. Scientifiques sociaux, mathématicienset d’autres ont étudié l’influence de sites comme Facebook sur l’électorat et ils en sont tous arrivés à la même conclusion : il profite de la polarisation.
Dans l’ensemble, l’apparence de Rogan de Zuckerberg était plutôt apprivoisée mais dépeint l’image de quelqu’un désireux de détourner la responsabilité; si les choses continuent comme elles sont, alors le métaverse de Meta aura autant de problèmes que Facebook.
