Nous avons cherché une conversation avec le GERB déjà lors de la dernière législature, dit-il Hristo Ivanov
Il est né le 13 septembre 1974 à Sofia. Hristo Ivanov est titulaire d’une maîtrise en droit de l’Université de Sofia devant Deutsche Welle. Ils ont grossièrement refusé. Et ils ont défendu les intérêts de Geshev, et il leur a fourni un confort et une impunité complets.
VD : Boïko Borissov
Boyko Metodiev Borisov est le Premier ministre de la République de Bulgarie. Il est né le 13 juin 1959 semblait ouvrir la porte toute grande à des négociations de coalition. Mais vous aviez déjà fermé cette “double porte” de votre côté. Qu’expliqueriez-vous maintenant à ceux qui vous reprochent de ne pas avoir formé de gouvernement ?
Hristo Ivanov : Si nous commençons par la conversation sur qui échoue à quoi, alors tout l’exercice de Borisov n’est que la préparation de la prochaine campagne électorale. Nous avons clairement annoncé les priorités à partir desquelles nous partirons si quelqu’un sollicite notre soutien : 1. Une attitude claire face à l’agression de Poutine et à toutes les politiques ultérieures en matière de défense, de sécurité et d’énergie ; 2. Une attitude claire envers le modèle de corruption systémique en Bulgarie et les politiques ultérieures de réforme du bureau du procureur, du CJS, des régulateurs et des services ; 3. Politiques anti-inflationnistes visant à stimuler la croissance et l’investissement.
Nous n’avons rien entendu de concret sur la deuxième priorité. GERD continue d’éviter le sujet. Lorsque nous ajoutons à cela l’idée de la participation de DPS à une configuration de gestion, cela devient pour nous une recette pour créer un problème, pas pour trouver une solution. Après tout, à notre avis, pour pouvoir parler de toute solution de travail, la formule doit inclure “Nous continuons le changement”.
Un format vague est proposé : mon respect à M. Passy et au président Plevneliev, mais on ne sait pas exactement quel mandat ils ont, s’ils peuvent lier quiconque à leurs positions.
Sinon, si nous laissons de côté le sujet de la formation du gouvernement, je dois dire ce qui suit : nous avons toujours recherché une conversation sur ce que nous, nos électeurs et notre compréhension de la situation, pensons être la cause fondamentale de la crise politique en Bulgarie, à savoir – le modèle de corruption. Il a divisé les politiciens bulgares en deux camps opposés, entre lesquels la conversation est impossible, car il ne s’agit pas d’une conversation politique, mais d’une conversation sur qui est corrompu. Pour sortir de la conversation “Qui est le plus corrompu ?” et pour revenir au domaine de la politique, il faut accepter de réformer les institutions qui définissent qui est corrompu, c’est-à-dire Justice. Lorsque nous aurons un parquet politiquement neutre avec une direction modifiée qui n’est ni «la nôtre» ni «la leur» et un tribunal indépendant, alors nous pourrons convenir que ce n’est pas le travail des politiciens de se juger les uns les autres et qu’ils pourront-ils parler de politiques.
DV : Comme vous l’avez dit : changer les conditions de la conversation politique. Droit?
Hristo Ivanov : Oui. Lorsque nous aurons un parquet neutre et un tribunal, pour lesquels nous convenons tous que ce sont eux qui vérifieront qui est corrompu – il ne s’agit pas de personnes précédemment nommées par quelqu’un, mais de tout le monde sur un pied d’égalité – alors seulement la politique la conversation ne pourra revenir que dans le domaine des politiques. Par conséquent, nous pensons que la condition préalable fondamentale pour surmonter les divisions et ensuite seulement pour former l’un ou l’autre gouvernement est une conversation qui commence par la reconnaissance du fait qu’il existe un modèle de corruption en Bulgarie. Et cela se poursuit avec des moyens de liquider ce modèle, dont la réforme du parquet. Encore une fois, je n’ai pas entendu une telle reconnaissance de la part de Borisov, bien que je l’appelle depuis longtemps. Et je ne sais pas à qui est la faute si la conversation ne peut pas avoir lieu, étant donné que nous réclamons la même chose depuis des années, mais ils continuent de faire semblant de ne pas nous entendre, même lorsqu’ils sont allés nous demander de l’aide.
DV : M. Ivanov, vous avez fait de l’état de droit et de la guerre vos priorités. Et Borisov, à sa manière caractéristique, a dit “anti Poutine”, c’est-à-dire qu’il y a une coïncidence.
Hristo Ivanov : Eh bien, oui, mais nous ne pouvons pas manquer l’autre priorité. Pour nous, ces deux priorités sont liées, elles sont fondamentales – et nous ne pouvons pas dire qu’une seule suffit. Je tiens à rappeler explicitement : nous avons cherché une conversation avec le GERB déjà lors de la dernière législature, nous les avons invités à un comité, officiellement, publiquement, sur un pied d’égalité pour entamer cette conversation de manière civilisée. Ils ont grossièrement refusé. Ils ont défendu les intérêts de Geshev, comme s’il était leur chef, et il leur a fourni un confort et une impunité complets. Et ils ont même discuté.
De quel type de changement peut-on parler ? Même pendant la campagne, ils ont esquivé le sujet et l’ont remplacé par toutes sortes d’imitations. Encore une fois, Borisov ne dit rien à ce sujet. Mais ils veulent notre soutien et préparent le terrain pour nous transférer la responsabilité de leur propre refus ou de leur incapacité à faire ne serait-ce qu’un pas en avant sur ce sujet fondamental. Permettez-moi de le répéter : la première valeur euro-atlantique est l’État de droit ! La première! Nous ne refusons pas une conversation, nous avons même proposé de la tenir dans un format institutionnel, dans le format du CSNS, où les représentants officiels des partis engagés sur ce dont ils parlent, dans un processus protocolaire, donnent leurs prescriptions pour obtenir sortir de la crise. Comment ils l’imaginent comme thèmes, comme priorités dans le temps. Et sur cette base, voyons comment nous sortirons de cette crise – dans ce parlement ou dans le prochain parlement.
DV : Vous avez utilisé l’expression “cycles d’impasse”. Comment exactement sortir de ces cycles maintenant ? Gouvernement programmatique ? Et quel genre de gouvernement peut-il y avoir ?
Hristo Ivanov : Pour sortir des cycles d’impasse, il faut voir à la racine quel est le problème : la division qui ne permet pas la formation du gouvernement général, des majorités au parlement bulgare, la division sur le problème de corruption.
DV : M. Borisov l’a formulé ainsi : “Ils disent que nous avons des relations antagonistes”…
Hristo Ivanov : Nous n’avons pas de relations antagonistes. Je ne définis personne de manière offensante, je me comporte avec respect et nous ne sommes en aucun cas une source d’antagonisme, nous recherchons un dialogue, nous voulons juste qu’il soit significatif et non une autre imitation. Nous répétons la même chose de manière responsable et calme : sans résoudre le problème du modèle de corruption systémique en Bulgarie, nous ne pouvons pas surmonter la fracture politique et sociale. Et nous ne pourrons pas former un gouvernement durable. Par conséquent, quiconque dit qu’il est responsable – qu’il entame la conversation avec nous à partir de cela, à partir de la racine du problème.
DV : Pouvez-vous imaginer que cela soit diffusé en direct ?
Hristo Ivanov : Nous avons toujours été prêts pour une conversation publique sur la question de la réforme judiciaire, permettez-moi de vous rappeler à nouveau notre proposition de commission parlementaire. Le plus important est d’essayer de parvenir à un accord sur la manière dont nous allons de l’avant. Je le répète: à notre avis, il existe un sujet qui est en général une condition préalable fondamentale à la possibilité de surmonter la division. Nous devons voir ce qui nous a séparés. Et c’est la question de la corruption et de la justice. Et quand Borisov ne dit rien de significatif sur cette question : je pense que c’est lui qui claque la porte. Encore.
DV : Il met aussi d’autres accents : l’entrée dans la zone euro, les problèmes énergétiques, la diversification…
Hristo Ivanov : Oui, oui, bien sûr, nous n’avons aucun différend sur ces sujets. Mais pour nous, la question de la réforme judiciaire n’en est pas moins fondamentale, et nous pensons que sans elle objectivement le pays ne peut pas sortir de la crise politique et aller de l’avant. Nous ne parlons pas du tout du fait que quelqu’un personnellement devrait être puni ou réprimé. Les arrestations ne relèvent ni de la politique ni de la justice. Nous ne nous intéressons qu’à une approche institutionnelle et fondée sur des principes des facteurs systémiques de la corruption.
DV : Et en proposant un tel format : selon vous, quel rôle le président Rumen Radev y jouera-t-il ?
Hristo Ivanov : Lorsqu’il s’agit de former une majorité de coalition et lorsque des mandats doivent être distribués, le président, selon la Constitution, est un médiateur. Toujours selon la Constitution, avec l’instrument du CSNS, le président doit arbitrer et encourager le débat entre les forces politiques sur les questions fondamentales de sécurité nationale. Le fait que la Bulgarie ne puisse pas rayonner de gouvernance et que nous ayons une telle division entre les forces politiques que nos institutions sont criblées de corruption est un problème fondamental de sécurité nationale.
Donc, à la fois en tant qu’acteur principal dans la procédure du mandat, mais aussi en termes de sécurité nationale, à mon avis, le président a compétence pour convoquer les parties et tenir de telles – une ou plusieurs – consultations jusqu’à ce que cette question soit clarifiée.
DV : Vous parlez de sécurité nationale, mais le président a pris une position pour laquelle il a reçu beaucoup de critiques : qu’il n’a pas rejoint les 12 présidents, qu’il est contre l’admission de l’Ukraine à l’OTAN…
Hristo Ivanov : Nous l’avons également critiqué sur cette question, je ne sais pas si vous l’avez remarqué. Mais dans ce cas, nous voulons utiliser la plate-forme constitutionnellement prévue de l’institution présidentielle, qui dans la Loi fondamentale est destinée à être un médiateur et à avoir l’initiative de former une opinion commune.
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