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« Nous recevons des armes des Ukrainiens… des fusils, des mitrailleuses, des grenades propulsées par fusée » – The Irish Times

« Nous recevons des armes des Ukrainiens… des fusils, des mitrailleuses, des grenades propulsées par fusée » – The Irish Times

Ilya Ponomarev arrive pour notre entretien accompagné de deux gardes du corps. Il porte un jean et une veste de sport. Sa bonne humeur et sa décontraction sont si désarmantes qu’on en oublierait presque qu’il soutient le renversement armé de Vladimir Poutine.

“En Amérique, ils aiment les politiciens souriants”, Ponomarev hausse les épaules en riant. “En Russie, ils pensent que c’est suspect.”

En effet, il y a quelque chose de légèrement américain chez Ponomarev. L’ancien député russe de 48 ans, la Douma, a passé des années à Boston et possède toujours un numéro de téléphone aux États-Unis. «C’est plus sécurisé», explique-t-il.

Ponomarev a été le seul membre de la Douma à voter contre l’annexion de la Crimée en 2014. Il vit en exil à Kiev depuis 2016 et passe beaucoup de temps aux États-Unis et en Europe pour chercher du soutien pour sa cause.

Le Congrès des députés du peuple, fondé par Ponomarev, compte 93 députés russes, principalement en Europe. Il a élaboré une nouvelle constitution pour la Russie et même un drapeau bleu et blanc que Ponomarev décrit comme « le drapeau russe sans sang ».

Pour l’essentiel, Poutine préfère pousser ses opposants politiques à l’exil plutôt que de les faire assassiner, dit Ponomarev. C’est son double rôle de représentant des factions militaires et politiques qui met sa vie en danger.

En tant que chef de la branche politique d’un groupe armé, Ponomarev est parfois comparé à Gerry Adams. Mais les gens associent Adams au terrorisme de l’IRA, dit-il. « Je préférerais un parallèle avec le général Charles de Gaulle. Nous sommes l’avant-garde militaire contre Poutine.»

Il y a un an, Ponomarev a supervisé la Déclaration d’Irpin qui unissait la Légion Russie libre, un contingent de la légion étrangère du président Volodymyr Zelenski, et l’Armée nationale républicaine (NRA), un réseau de partisans armés anti-Poutine en Russie.

La Légion Russie libre a débuté ses activités en février 2022. Ponomarev affirme qu’il s’agit de la plus grande force internationale en Ukraine, avec plus de 1 000 soldats répartis dans quatre bataillons. « La Légion a attiré des déserteurs de l’armée russe, des prisonniers russes capturés par les Ukrainiens et des ressortissants russes qui vivaient et travaillaient en Ukraine et qui voulaient défendre l’Ukraine. »

Ponomarev se dit en contact avec six groupes armés en Russie, dont la NRA, qui a revendiqué l’assassinat, le 20 août 2022, de Daria Dugina. La NRA a également tué le blogueur militaire Vladlen Tatarsky, qui combattait pour les séparatistes à Donetsk.

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«J’avais connaissance à l’avance de l’attaque contre Dugin», explique Ponomarev. L’attaque visait Alexandre Douguine, l’un des principaux partisans de l’invasion de l’Ukraine, mais a tué sa fille. « Le père et la fille travaillaient ensemble », raconte Ponomarev. “Évidemment, Dugin était la priorité, mais elle était aussi une cible.”

Un troisième groupe armé, le Corps des Volontaires russes, connu sous ses initiales russes RDK, comprend des combattants qui se sont tournés vers l’Ukraine après les invasions de la Crimée et du Donbass en 2014. Certains ont un passé documenté en tant que néo-nazis et suprémacistes blancs.

“Ces groupes sont généralement plutôt d’extrême droite”, admet Ponomarev. « Ils sont très différents de la Légion, qui n’a aucun format idéologique. Ce ne sont que des radicaux qui veulent se battre. Ils sont toujours en première ligne. Ils sont peu nombreux et ne sont pas bien gérés par le commandement général.

Des exilés russes armés ont organisé des raids transfrontaliers spectaculaires en mars et mai et revendiquent souvent la responsabilité d’attaques de drones presque quotidiennes en Russie.

Ponomarev affirme que l’attaque de drone contre le Kremlin en mai a été organisée par un groupe russe près de Moscou, et que l’attaque de samedi dernier sur Novgorod a également été menée localement.

L’attaque de samedi dernier a détruit un bombardier russe sur la base aérienne Soltsy-2, près de Saint-Pétersbourg, à près de 1 000 km de Kiev. Les forces armées ukrainiennes en ont également revendiqué le mérite.

Ponomarev affirme que l’Ukraine est probablement responsable d’un plus grand nombre d’attaques de drones que les exilés russes, mais que la Légion de Russie libre « dispose d’une unité de drones très puissante ». Il organise des livraisons par drones aux partisans en Russie. « Un de mes amis ukrainiens a gagné 30 millions de dollars [nearly €28 million] produisant déjà cette année des drones. Nous prenons certains de ces drones et les introduisons clandestinement en Russie.»

Ses alliés internes se concentrent sur « les ministères, la bureaucratie gouvernementale, les gens de la propagande, là où vit l’élite », explique Ponomarev. « Les cibles militaires ont moins d’impact que les attaques contre des figures de proue du régime. Pas nécessairement un assassinat, mais en général, nous voulons créer une atmosphère de vulnérabilité pour l’élite qui dirige la guerre. Plusieurs attaques très médiatisées ont eu lieu contre des entrepôts et des centres commerciaux appartenant à des personnes très proches du régime. Nous envoyons le message que Poutine ne peut pas les protéger, qu’il constitue une menace pour eux.»

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Les alliés américains et européens de l’Ukraine ont clairement fait savoir qu’ils ne voulaient pas que les armes qu’ils donnent à l’Ukraine soient utilisées en Russie, de peur que cela n’aggrave le conflit.

“Quand j’ai commencé, j’ai dit à tout le monde à Washington que nous avions l’intention de le faire”, explique Ponomarev. Qui veut-il dire par « tout le monde » ? La maison Blanche? La CIA ? Le Pentagone? Département d’Etat?

“Personnes. Tout le monde », répond Ponomarev. « J’ai dit : « Ce sont nos objectifs et c’est ce que nous prévoyons de faire. S’il vous plaît, ne nous considérez pas comme des terroristes. Ils ont dit dès le début qu’ils étaient contre. Ils ne veulent pas d’escalade et diraient aux Ukrainiens que nous ne pouvons pas faire cela, mais ils ont compris.» Il y a eu, ajoute-t-il, un certain nombre de clins d’œil aux niveaux intermédiaires de l’administration américaine.

L’attitude du gouvernement ukrainien est différente. Suite à une autre attaque de drone contre le Kremlin fin juillet, Zelenskiy a déclaré : « Peu à peu, la guerre revient sur le territoire de la Russie – vers ses centres symboliques et ses bases militaires, et c’est un processus inévitable, naturel et absolument juste ».

“En Ukraine, pendant longtemps, l’idée dominante était que la Russie devait tout simplement s’effondrer et que nous creuserions autour d’elle un fossé rempli de crocodiles et que nous ne nous soucions pas de ce qui se passe à l’intérieur de la Russie”, explique Ponomarev. «Les Ukrainiens ont compris que sans un changement de régime en Russie, la guerre ne prendrait pas fin… Un processus similaire se déroule aux Etats-Unis et dans d’autres pays. Cela va dans cette direction. La résistance active à la lutte armée contre Poutine recule. Pendant longtemps, les responsables américains ne nous rencontraient pas dans les lieux publics. Maintenant, ils s’échauffent.

Lorsque le RDK a organisé un raid transfrontalier fin mai, son chef Denis Nikitine a déclaré que le groupe avait utilisé au moins deux véhicules blindés américains et plusieurs Humvees, du matériel que l’Ukraine a obtenu en guise d’assistance militaire américaine.

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« Nous recevons évidemment des armes des Ukrainiens. Des équipements légers tels que des fusils, des mitrailleuses, des grenades propulsées par fusée », explique Ponomarev. « Les équipements changent constamment de mains. Il est capturé et repris. Des choses plus sérieuses doivent être achetées.

Ponomarev affirme que les exilés russes reçoivent des « Spetsnaz » [special forces] formation de niveau supérieur» des Ukrainiens «car l’objectif est d’aller à Moscou».

Les groupes d’opposition traditionnels, notamment les partisans du dissident emprisonné Alexandre Navalny et de Mikhaïl Khodorkovski, l’ancien chef de la compagnie pétrolière et gazière Ioukos emprisonné par Poutine et vivant désormais à Londres, sont réticents à adhérer à une opposition armée.

«Ils pensent que ‘le régime va tomber et quand ce sera le cas, nous reviendrons pacifiquement et nous serons des dirigeants pacifiques de la Russie’. C’est une idiotie. Personne ne donne le pouvoir gratuitement », dit Ponomarev. «Il est également immoral de dire que les Ukrainiens devraient payer de leur sang notre liberté. Les gens qui ne participent pas à la résistance n’ont pas le droit de partager le pouvoir à l’avenir… Ce qui me distingue des autres membres de l’opposition russe, c’est qu’ils sont assis dans leur jardin et rêvent de l’avenir, et nous agissons. .»

Le président John F. Kennedy a utilisé les exilés cubains pour tenter de renverser Fidel Castro dans la Baie des Cochons. L’administration de George W. Bush a formé un homme d’affaires corrompu appelé Ahmad Chalabi et ses combattants de Freedom for Iraq pour combattre Saddam Hussein. Pourquoi le Congrès et la Légion de Ponomarev devraient-ils réussir là où de telles opérations ont échoué dans le passé ?

“Nous ne coopérons pas avec les perdants de la CIA”, déclare Ponomarev. Il considère William Burns, directeur de la CIA et ancien ambassadeur américain à Moscou, comme l’un des principaux partisans des négociations avec Poutine. « Il neutralise complètement l’Agence. Le raisonnement de M. Burns est le suivant : « Tout ce que nous avons essayé a échoué, nous ne devrions donc rien faire ». C’est pourquoi il veut rester à l’écart.

En tant qu’homme politique russe, Ponomarev rêvait de transformer le Parti communiste en quelque chose qui ressemblerait au parti travailliste britannique. Il se considère comme étant de gauche. Pourtant, il coopère avec le RDK. L’association avec des extrémistes d’extrême droite n’entache-t-elle pas son propre projet ?

“Je siégeais au parlement avec des gens pires que White Rex [the call sign of the RDK’s leader, Denis Nikitin]. Ce sont des criminels de guerre internationalement reconnus, mais cela ne fait pas de moi un criminel de guerre. Le fait est que White Rex se bat contre Poutine. Je me fiche de son passé. Il combat le mal suprême et le principal fasciste d’aujourd’hui. Je ne veux pas être ami avec White Rex ni fonder un parti politique avec lui… Churchill a fait équipe avec Staline, mais cela n’a pas fait de lui un bolchevik.»

2023-08-23 19:02:46
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