Le sénateur démocrate Klobuchar parle de la lutte contre la réglementation Ticketmaster : NPR

ÉRIC DEGGANS, ANIMATEUR :

Lorsque les billets en prévente pour la prochaine tournée de Taylor Swift ont été rendus publics plus tôt ce mois-ci, le chaos s’en est suivi. Les Swifties se sont retrouvés coincés dans de longues files d’attente en ligne, parfois pendant des heures, dans l’espoir d’obtenir des billets. Certains fans ont déclaré être arrivés au début de la ligne électronique, pour être renvoyés à la fin. Et ceux qui pourraient obtenir des billets ont probablement payé bien au-dessus du prix du marché grâce au système de tarification dynamique de Ticketmaster. C’est là qu’un algorithme détermine le prix d’un certain nombre de billets en fonction de la demande des consommateurs. Toute la débâcle a mis Ticketmaster et sa société mère, Live Nation, à nouveau sous surveillance. Maintenant, certains législateurs essaient de faire quelque chose à ce sujet. L’une d’entre elles est la sénatrice Amy Klobuchar, démocrate du Minnesota, et elle se joint à moi maintenant pour parler davantage de cette question. Sénateur Klobuchar, bienvenue à TOUTES CHOSES CONSIDÉRÉES.

AMY KLOBUCHAR : Eh bien, merci, Éric. C’est super d’être sur.

DEGGANS : Vous présidez donc le sous-comité judiciaire du Sénat sur la politique de la concurrence, l’antitrust et les droits des consommateurs. Et vous et le membre du classement, le sénateur républicain Mike Lee de l’Utah, avez récemment annoncé que vous prévoyiez de tenir une audience au Sénat sur la concurrence dans l’industrie de la billetterie. Maintenant, cela ressemble à un rare moment de bipartisme au Congrès. Alors qu’espérez-vous trouver ?

KLOBUCHAR: Donc, ce qui est devant nous est quelque chose de trop gros, et c’est Ticketmaster, issu d’une fusion en 2010 dans laquelle Live Nation et Ticketmaster ont été autorisés à se combiner. Ils ont fonctionné en vertu d’un décret de consentement pendant des années. Mais ce qui s’est passé, c’est qu’ils sont devenus de plus en plus gros. Ils sont un géant intégré verticalement, et laissez-moi vous expliquer comment. Ils possèdent des salles, ils sont donc constamment en concurrence avec des salles indépendantes. Et les exploitants de salles craignent que s’ils n’utilisent pas Ticketmaster comme service de billetterie principal, leur activité de promotion de concerts de Live Nation ne réservera pas les meilleurs spectacles dans leurs salles. Il y a des frais trop élevés. Il y a des perturbations sur le site, comme nous l’avons vu lors de l’incident de Taylor Swift. Il y a des files d’attente lentes. Et ce n’est pas seulement le concert de Taylor Swift. Un grand nombre de ces frais cachés, des frais élevés, se produisent parce qu’il n’y a aucune incitation à des prix équitables, à des offres supérieures et à l’innovation si vous êtes la seule entreprise en ville.

DEGGANS: Il y a des rapports selon lesquels le ministère de la Justice a déjà ouvert une enquête antitrust sur Live Nation. Que peut faire ou accomplir votre audience que le ministère de la Justice ne fera pas avec son enquête ?

KLOBUCHAR : Je le vois de deux manières. No 1, lorsque nous tenons ces audiences, les témoins sont sous serment. Et dans le passé, les témoignages et les questions des sénateurs créaient en fait un dossier utile pour le ministère de la Justice ainsi que pour les membres du Congrès et l’administration. Deuxièmement, la législation – nous travaillons actuellement sur la législation bipartite – je ne peux pas entrer dans tous les détails – mais spécifique à l’industrie de la billetterie en termes de transparence, etc. Mais au-delà de cela maintenant, depuis des années, je fais pression pour certaines réformes des lois antitrust afin de faciliter la preuve d’un manque de concurrence. Et vous pourriez le faire en cas de fusion ou de comportement anticoncurrentiel. Ma suggestion est que lorsqu’il s’agit d’une véritable mégafusion, le fardeau se déplace. Ainsi, les entreprises qui fusionnent ou les entreprises qui se livrent à ce comportement doivent en fait montrer qu’elles ne nuisent pas à la concurrence au lieu d’imposer le fardeau au gouvernement.

DEGGANS : Je me demande quel est le rôle de l’artiste interprète dans tout cela ? Je veux dire, Taylor Swift est l’une des artistes les plus influentes de l’industrie, pas seulement avec ses fans, mais aussi avec les gens de l’industrie. Y a-t-il quelque chose qu’ils peuvent faire pour améliorer cela? Et pensez-vous que vous pourriez appeler Taylor Swift à votre session ?

KLOBUCHAR : Eh bien, une chose à la fois. Mais sur les artistes interprètes ou exécutants, nous avons fait témoigner des gens du monde des arts. Et l’un des moyens les plus efficaces que nous ayons pu faire adopter pendant la pandémie – parce que rappelez-vous, ces lieux ont été les premiers à fermer et ils ont été les derniers à ouvrir parce que vous ne pouvez pas rester dans un mosh pit en hauteur d’une pandémie. Et c’était des artistes. Ce sont des gens comme Pitbull qui appellent (rires) des sénateurs et divers artistes qui se soucient honnêtement de cela au-delà de leurs propres résultats. Et puis ce serait des choses comme les lieux. Par exemple, vous n’auriez peut-être pas entendu parler du Fargo Theatre, qui a travaillé avec le sénateur Cramer, qui a participé à notre projet de loi, Bluegrass dans le Kentucky qui a mis Mitch McConnell à l’affiche ou des bars country western au Texas. C’était un effort total de la part des arts et de beaucoup d’artistes.

DEGGANS : Vous avez parlé d’artistes. Je veux dire, il y a près de 30 ans, Pearl Jam a essayé d’attirer l’attention sur ces problèmes avec Ticketmaster.

KLOBUCHAR : Oui.

DEGGANS : Ils ont refusé de travailler avec eux pendant un certain temps. Ils ont témoigné au Congrès, mais leurs efforts ne semblaient pas vraiment fonctionner. Qu’est-ce qui vous fait penser que le moment est venu alors que ce n’était pas le cas il y a 30 ans ?

KLOBUCHAR: Eh bien, tout un groupe de fans de Swift est, vous savez, quelque chose dont personne n’a jamais traité au Congrès, alors j’espère que cela va nous aider. Souvent, ce qui se passe au Congrès, c’est que vous devez en quelque sorte atteindre un moment où les choses tournent vraiment mal. Et puis les gens disent soudainement, euh-oh, vous savez, je suppose que j’ai juste gardé la tête basse parce que ce sont de bonnes entreprises, et je connais des gens qui y travaillent, ou certaines de ces personnes font des collectes de fonds pour elles. Et puis tout à coup ils se disent, tu sais quoi ? Le public en est trop fou. C’est l’histoire des monopoles, quand le mouvement Granger dans la région agricole de l’Iowa ou les syndicats se sont emparés des monopoles ferroviaires et autres. Il devient ce point de départ où il y a tellement de colère de la part du public, et maintenant cela pourrait être en ligne. Avant, c’était, vous savez, au coin des rues et dans les halles des fermiers. Mais quand on arrive à ce point, c’est là que quelque chose est fait.

DEGGANS : Eh bien, c’est intéressant. Je veux dire, vous venez de dire plus tôt que le capitalisme fonctionne mieux lorsque vous démantelez ces sociétés consolidées comme AT&T. Je me demande – vous avez mentionné la technologie. Qu’en est-il d’une entreprise comme Amazon ? Ou y a-t-il de grandes entreprises actuelles sur lesquelles vous avez un œil en ce qui concerne cette idée ?

KLOBUCHAR : Eh bien, ce que j’essaie de faire en ce moment avec les Google et les Amazon, c’est simplement de mettre ces règles de la route en place. Le ministère de la Justice a ouvert des poursuites contre plusieurs de ces entreprises, mais la réponse ici est qu’elles placent de plus en plus leurs propres affaires au sommet. Et nous le savons grâce à toutes sortes d’études qui ont été faites, et ils sont – c’est ce qu’on appelle l’auto-préférence et ensuite blesser les autres et les pousser vers le bas dans leurs moteurs de recherche.

Et ce que nous disons – cela doit être basé sur le mérite, sur le prix, sur la qualité et ainsi de suite. Il s’agit peut-être de vos propres produits, mais cela doit être fondé sur le mérite. À un moment donné, le barrage se brise et vous mettez au moins en place des règles de conduite raisonnables, car nous ne pouvons tout simplement pas détruire la concurrence dans ce pays. Et si vous savez à quoi ça ressemble, c’est ce qui s’est passé avec le concert de Taylor Swift. Il n’y a personne d’autre à qui s’adresser qu’une entreprise qui gère 70 % – c’est un monopole – 70 % des ventes de billets pour les grands concerts.

DEGGANS : C’est la sénatrice américaine Amy Klobuchar, démocrate du Minnesota. Son livre “Antitrust : Prendre le pouvoir monopolistique de l’âge d’or à l’ère numérique” est maintenant disponible. Sénateur Klobuchar, merci beaucoup pour votre temps.

KLOBUCHAR : Merci beaucoup, Éric.

(SOUNDBITE OF HOOD MADE SONG, “ONLY U”)

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