Le directeur du phare sur la scène de la lampe de Robert Pattinson & la fin

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Robert Eggers, l'esprit derrière le hit d'horreur La sorcière et maintenant Le phare, est déçu par le long été. "Ma saison préférée à New York, détruite", dit-il à propos de la chute, alors qu'il s'installe pour parler de son nouveau film. "Je n'aime pas ça, je ne porte pas de pantalon long."

Ce n’est pas le genre de plaisanterie à laquelle on pourrait s’attendre immédiatement de la part du réalisateur – même en short, Eggers a une silhouette frappante, entièrement habillé en noir – mais ce contraste entre l’apparence et ce qui est en dessous est un fil conducteur dans son travail. La sorcière, une histoire sur «un groupe de puritains priant», comme il le dit si bien, s’est révélée être une dissection du temps dans lequel elle se déroule et la libération de la femme. Le phare, centré sur deux gardiens de phare interprétés par Robert Pattinson et Willem Dafoe, est vendu moins comme un film d'horreur qu'un "littéraire"Conte. Le film est à la fois extrêmement drôle et profondément troublant.

Dans la période qui a précédé sa sortie, Eggers s’est assis avec Polygon pour discuter de l’inspiration du film. Il a ensuite exploré tout ce qui se passait dans son final, en analysant l’anatomie de la sirène mouettes, et renversant l'oiseau.

(Ed. Remarque: Spoilers pour Le phare suivre.)


Willem Dafoe et Robert Pattinson sont assis l'un en face de l'autre.

Les deux méchants pendant un moment de tension.
A24

D'où est venue l'histoire de ces deux hommes?

Le germe de ceci était que mon frère venait de dire: «Je veux faire une histoire de fantôme dans un phare». Et cela a inspiré pour moi l'atmosphère du film: noir et blanc, croustillant, poussiéreux, rouillé, moisi. Les deux photos d'eux à la table avec la seule lanterne lors du premier dîner, cette image me sauta à la tête quand il dit: «Histoire de fantôme dans un phare». Vous savez, allez comprendre.

J'ai travaillé sur des recherches, moi-même et La sorcière fini par être financé, et donc j'ai fait La sorcière. La sorcière est venu en premier. J'avais écrit La sorcière, mais personne ne voulait le faire. Ensuite, je me suis dit: «Peut-être que je devrais essayer autre chose.» Mais je ne suis pas allé si loin avec ça. Alors, des années plus tard, quand j’ai étéSorcière, essayant d'obtenir de plus grands films de studio greenlit, et, naviguant dans les eaux de studio, ils s'aperçurent qu'ils étaient vraiment agités. J’ai appelé mon frère et l’ai dit – au cas où j’aurais besoin d’un radeau de sauvetage, pour ainsi dire, je ne voulais pas garder cette métaphore aussi longtemps: "Laissons-nous travailler ensemble sur ce film phare."

J'ai découvert une histoire vraie à propos de deux femmes de ménage légères au pays de Galles, Thomas et Thomas, et une tempête s'est abattue. Je me suis dit: «Une tempête survient parce que… voici les 10 premières pages. Il y a Thomas et Thomas, une sirène s'est échouée sur le rivage à mi-parcours. Le mauvais temps survient quand il tue un oiseau de mer. Il y a un mystère dans la lentille de Fresnel, il y a une corne de brume, et nous devons trouver tout le reste. "Mon approche est entièrement basée sur des recherches, et mon frère l'a donc prise sur comme son approche pour cela aussi.

Vous commencez à lire les journaux des gardiens de phare, vous lisez le manuel qui se trouve dans le film, et lorsque vous lisez les tâches qu’ils doivent accomplir, cela inspire des choses. Lorsque vous regardez des images de stations de phares d'époque pour rechercher l'apparence de la chose, ce hangar à bateaux avec les coureurs: «Quand allons-nous mettre à l'eau un bateau? Nous devons faire quelque chose avec cela. »Puis vient un moment où nous avons découvert que nous avions une histoire, et maintenant nous disons:« OK, eh bien, quel mythe ou conte ou conte de fées ou combinaison le fait-il de plus près? ressembler, puis comment intégrer ce que nous avons appris de cette proto-histoire dans ce que nous avons accidentellement inventé?


Les deux méchants se tiennent sur la côte, attendant au milieu de la pluie épaisse et du brouillard.

En attente de secours.
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Vous avez introduit des aspects de la mythologie si tôt dans le film, mais il n’est pas clair si ces événements se produisent réellement ou s’ils résultent de l’imagination hyperactive de ces hommes alors qu’ils sont enfermés.

Je suis heureux que vous disiez que cela pourrait être l’une de ces choses, car c’était certainement mon intention et celle de mon frère de le garder ambigu. Nous avons quelques panneaux vraiment superbes à prendre en main; malchance de tuer un oiseau de mer n’aurait pas pu être photographié de manière plus exagérée pour faire passer le message. Mais il y a aussi d’autres lignes de dialogue qui sont aussi importantes que vous pourriez manquer, et qui sont aussi délibérément photographiées et bloquées de cette manière pour espérer que le public ressemble à «Attendez! Oh! ”Et pour les désagréger. J'espère que ca fonctionne. Cela doit être ambigu.

Hier soir, lors d’une séance de questions-réponses, on m’a demandé: «Que voit Rob à la fin du film?» Je lui ai répondu: «Eh bien, si je photographiais cela, vous auriez le même sort que vous et je ne pourrais pas le faire pour le public. »Mais aussi pour Rob, il a dit:« Je ne veux pas faire un film sur un phare magique, je veux faire un film sur quelqu'un qui est complètement fou. »C'est ce qu'il a apporté à sa performance.

Alors, comment avez-vous filmé cette scène de fin? Je suppose que vous ne lui avez pas non plus explicitement expliqué le contenu de la lampe.

Fait intéressant, Rob peut prendre la réalisation de films muets. Vous pouvez être commeaffecte la voix) “C’est une journée heureuse et agréable. Les oiseaux pépient. »Vous pouvez le faire et il y répondra très bien. Alors oui, je racontais en quelque sorte ce que je voulais voir de son expérience. Une partie de cela était visuelle, une autre était émotionnelle. Mais ce n’était pas exactement comme, vous savez, "il y a un chaton géant là-bas!"

Et en général avec Rob, il voudrait souvent connaître le passé de son personnage. Mon frère et moi avons nos propres idées sur son passé, mais notre intention est que le public pose des questions. Alors, avec Rob, je disais souvent: «N'importe lequel de ces travaux. Choisissez celui qui vous convient le mieux, mais nous avons besoin que la ligne soit fournie un peu plus comme A ou B pour que le public continue à deviner, car vous faites le choix et vous le suivez, mais je ne veux pas que ce soit le cas. si clair que le public sait exactement quelle est votre relation avec ce bûcheron blond. Je veux qu'ils se demandent en quoi consiste cette relation.


Ephraim (Pattinson) regarde par la fenêtre.

Ephraim (Pattinson) garde un œil ouvert.
A24

En termes de recherche, les organes génitaux de sirène sont toujours une source de discorde. Comment vous êtes-vous arrangé pour le look qui est dans le film?

Dans les incarnations de sirènes antérieures, comme dans les arts de la Renaissance et du Moyen-Âge, et dans le gobelet Starbucks, vous remarquerez que la sirène a deux queues pour qu’elle puisse jouer son rôle dans le fantasme masculin qui lui est ensuite infligé. Mais alors, à l’époque victorienne, pas de surprise (des rires), il n’est pas surprenant que les Victoriens aient boutonné les choses.

Mais comme il s’agit d’une histoire du XIXe siècle, il était important pour moi d’avoir une sirène emblématique à une seule queue. Mais nous avons dû résoudre le problème de la façon dont vous, vous savez, vous engagez avec une sirène physiquement. Les organes génitaux de requin sont donc devenus le principal point de référence. Nous avons examiné d’autres aspects, un peu plus abstraits, comme les mollusques et les crustacés, mais les organes génitaux du requin fonctionnaient très bien. Et de nombreux poissons ont des nageoires pelviennes qui les aident à naviguer. Ainsi, les grandes lèvres extérieures sont en réalité des nageoires. Quand elle est dans l’eau, c’est comme ça (démontre la fermeture), engagé dans la natation.

Un peu moins bleu: quelles sont les inspirations derrière les deux itérations mythiques du personnage de Willem Dafoe?

La figure de Proteus, qui est plus clairement nautique, est un peu basée sur un monstre marin de (Albrecht) Dürer, qui porte un bouclier en écaille de tortue. Mais Dürer a un corbeau qui sort de sa tête comme une couronne, ce qui est cool, mais nous avons décidé de le faire être une corne de corail, ce qui était un peu plus logique. Mais le visage de Dafoe a tendance à ressembler à Dürer et Martin Schongauer, et à toutes ces gravures d’Europe du Nord, ce qui est bien.

L’autre image que vous décrivez, j’ai bien honte de le dire, est assez impitoyablement volée d’une œuvre de l’artiste symboliste, Sasha Schneider. Ce n'est pas la composition exacte, il y a des choses qui sont inversées et à l'envers et ainsi de suite. Mais cette image était tellement frappante pour moi et était aussi l'une des pièces du puzzle que j'ai envoyé à mon frère, comme: «Cela doit aussi être là-bas d'une manière ou d'une autre». Je n'aime pas être aussi sans merci être dérivé du travail de quelqu'un d'autre, mais j'étais sûr, là. Mais c’est cool.


Thomas (Dafoe) parle devant une assiette de nourriture et une tasse.

Thomas (Dafoe) raconte une histoire.
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En termes de dérivation, que pensez-vous de la tournure de ces films dans la culture du remix?

Dans une certaine mesure, je suis au courant des tendances, mais aussi, dans la mesure où la plupart des médias que je consomme, sont entièrement peints, composés, écrits et interprétés par des personnes décédées. C’est mon truc préféré. (des rires) J’essaie de me laisser enfermer dans mon petit cachot alchimique et de rester dans le passé, mais vous ne vivez pas en vase clos, et vous êtes affecté par le zeitgeist. Évidemment, si La sorcière ne fonctionne que pour les personnes qui étaient en vie en 1630, et Le phare ne fonctionne que pour les personnes qui étaient en vie en 1890, j’ai un grave problème entre les mains.

Mais en s’intéressant à ces choses qui sont à la limite de notre conscience culturelle et à moitié oubliées, des choses comme Black Phillip peuvent avoir un impact parce qu’elles ne sont pas si obscures. C’est un peu comme: «Oh, je ne savais pas que j’avais besoin de cette chèvre.» Nous essayons de façonner des choses qui se trouvent dans votre semi-conscience et les ramenant à l’avant. C'est fou. Je veux dire, c’est fou quand je vais dans un bar ou un café et que quelqu'un avec un tatouage Black Phillip me tend mon verre. Je ne peux pas croire que c’est arrivé, surtout parce que personne ne voulait faire La sorcière à cause d'un million de raisons pour lesquelles cela semble être quelque chose que personne ne voudrait regarder. Beaucoup de gens pensent que c’est un film ennuyeux sur un groupe de puritains en train de prier, et assez honnête. Mais oui, c’est fou.

En outre, je suis assez heureux et fier que la plupart des gens ont tendance à interpréter La sorcière comme un film féministe. J'ai lu des arguments selon lesquels ce ne sont pas des arguments très bien considérés. Je le vois sous cet angle, mais je ne me suis pas assis pour le faire. J'étais juste comme: "Je veux faire un film de sorcière", et puis c'est ce qui se passe. Donc, cette chose, "Je veux faire un film de phare." Mais comme je l’ai dit à plusieurs reprises auparavant, il n’ya rien de bon que deux hommes restent seuls dans un phallus géant. Si cela déclenche une conversation sur la masculinité toxique, tant mieux.

Vous avez dit avoir lu quelques choses à propos de La sorcière; cherchez-vous ces choses sur votre travail?

A24 m'envoie tout, et j'essaie de ne pas le lire, mais si vous passez une mauvaise nuit, la bouteille de bourbon et les avis vous interpellent. (des rires)

Willem et Rob sont photographiés à Cannes où vous êtes tous en train de retourner le double oiseau. Quelle est l’histoire derrière cette image?

Je le regrette vraiment car il a l'air si plein de nous-mêmes. Mais aussi, parce que le film est si bête et si flagramment vulgaire et débordant, et qu’il fait d’énormes et mauvais choix et que je les respecte totalement, je suis choqué que le film n’ait pas provoqué plus de division. Lorsque vous vous balancez contre les clôtures et que vous espérez que cela fonctionne, c’est effrayant. Donc, je n’aime pas que nous donnions le majeur ici.

Ce n’est pas pour ça que nous le faisons, mais il faut dire que Valeriia Karaman, qui joue la sirène, c’était son truc. Elle faisait toujours ça. C’est son bonjour, son au revoir, son mouvement de danse (elle le ferait) jaywalking à Halifax chez des policiers. (Servile) "Non, ne le fais pas!"

Pour parler d'un autre co-star, comment était-ce de travailler avec les mouettes?

Génial, en fait. Totalement génial. Maintenant, je vais toujours vraiment vraiment rechercher ce qu’il faut pour travailler avec un certain animal avant d’écrire un script. (des rires) Mais vous ne pouvez pas avoir de mouettes dans ce film, je ne vois tout simplement pas comment le faire sans elles. Nous y sommes donc allés à l'aveuglette et lorsque nous étions sur le point de tirer, nous ne savions toujours pas comment cela allait se dérouler. C'était très très effrayant et très stressant. Mais Christopher Columbus, qui est un producteur exécutif du film, a contacté ses hiboux de Harry Potter, qui connaissait trois mouettes anglaises, Lady, Tramp et Johnny, qui étaient incroyablement bien entraînées.

D'après ce que je comprends, ils ont été sauvés et en quelque sorte favorisés par des êtres humains, et ne pourraient plus survivre dans la nature. Les former et leur donner des activités est en quelque sorte leur donner envie de vivre. (des rires) Ce n’était pas ces méchantes, méchantes et horribles mouettes que nous connaissons tous et craignons. Ils étaient vraiment adorables et tellement intelligents.

Lorsque la mouette atterrit sur le rebord de la fenêtre, pique trois fois puis s’envole, je pensais que nous allions devoir assembler trois assiettes, mais c’était tout. L'un était meilleur pour battre, un autre pour picorer; ils avaient tous leurs compétences spécifiques, de sorte qu'ils jouaient ensemble avec ce goéland. Mais ils ont également joué tous les goélands du film, à l'exception des goélands volants. Eh bien, les goélands qui survolent Robert Pattinson à proximité sont des goélands entraînés, mais tous les goélands dans le ciel étaient ceux du cap Forchu, qui ont vite compris que notre équipe de tournage était une source de nourriture. Ils étaient toujours là. Mais oui, c’est un plaisir de travailler avec les mouettes. Qui savait?

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