« Ce sera une attaque multiple. Le meilleur courtier ? C’est notre armée»- Corriere.it

DE NOTRE REPORTER
KIEV – «N’appelez pas cela une contre-offensive, ce sera une attaque généralisée, en plusieurs points, pour reprendre ce qui est à nous”. Quand? « Pas des semaines, mais des jours. Heures”. «Je suis désolé pour le Pape, une personne fantastique que je respecte, mais nous avons de meilleurs médiateurs que lui». OMS? «Ceux qui ont convaincu Poutine de se retirer de Bucha et d’Irpin, de Kharkiv et de Kherson: les soldats des Forces armées ukrainiennes. Ce sont nos meilleurs médiateurs.”

Petro Porochenko, le cinquième président ukrainien, battu en 2019 par Zelensky, vient de sortir d’une réunion avec des fournisseurs de logiciels militaires dont lui, entrepreneur milliardaire, entend faire don aux soldats du front. « J’ai déjà dépensé 70 millions de dollars de ma poche : des camions, des générateurs, des casques, des mitrailleuses lourdes, des robots blindés pour récupérer les blessés de la ligne de feu, même vos véhicules blindés Iveco. Je suis peut-être à court d’argent, mais je ne fuis pas ma patrie. Quand les Russes nous ont envahis l’année dernière, j’ai appelé Zelensky. « Je ne pars pas, lui ai-je dit, donc tu ne peux pas partir non plus car tu serais politiquement détruit. A partir de ce moment, sachez cependant que je ne suis plus le chef de l’opposition, je ne suis qu’un militaire, comme vous”.

Porochenko, vous avez signé les accords de Minsk après l’invasion du Donbass en 2014. Elles étaient censées ramener la paix et n’ont jamais été appliquées jusqu’à la nouvelle guerre de 2022. Se repentir ?

“Certainement pas. Avec les accords de Minsk, nous avons gagné du temps. Savez-vous combien de bataillons j’avais au nord de Kiev quand je suis devenu président ? Zéro. Et le budget de l’Etat ? En dessous de zéro. Qu’en est-il des réservoirs de travail? Une misère. Les accords de Minsk prévoyaient la sortie des envahisseurs russes, le retour des prisonniers et une série d’actions que Poutine n’a jamais mises en œuvre.”.

Vous n’avez pas fait votre part avec l’élection non plus.

«Minsk a fait faillite, mais c’était encore utile. Immédiatement après la signature, j’ai invité des instructeurs de l’OTAN, acheté des armes et des véhicules. Pendant ma présidence, nous avons construit une armée. Ainsi en 2022, lorsque Poutine nous a de nouveau envahis, nous avions 150 000 hommes prêts à lui résister. C’est le président Biden qui a annulé les sanctions qui nous empêchaient de rendre les armes, il faut toujours s’en souvenir, mais c’est nous qui avons construit un bouclier humain de résistance. Je n’aurais jamais pensé être d’accord avec un dictateur comme le Biélorusse Loukachenko, mais c’est le cas. Il y a deux jours, Loukachenko a déclaré : notre pire erreur n’a pas été de détruire l’Ukraine en 2014, elle n’avait pas d’armes, d’argent et de coalition pour l’aider. Avec Minsk, j’ai gagné du temps et maintenant nous avons des armes, de l’argent et des alliés”.

Est-il vrai qu’il a négocié pour céder Marioupol ?

“Je n’ai jamais négocié un doigt de l’Ukraine. L’ancienne chancelière Merkel a toujours réitéré la promesse de Poutine de retirer les troupes. Menteur. 7 juin 2014 Marioupol était occupé, Kramatorsk était occupé. Tout le Donbass était occupé. La première chose que j’ai faite en tant que président a été de réorganiser l’armée. Nous avons donc repris la moitié du Donbass. Cependant, tout cela n’a pas d’importance car Poutine n’avait en tête que son rêve impérial. Il voulait reconstruire ce qu’il appelle Novorossiya de Kharkiv à Odessa. Et le reste de l’Ukraine aurait pu être pris par les Polonais. Cela ne s’arrêterait jamais. Et sans notre entrée dans l’OTAN, cela ne s’arrêtera pas”.

Les garanties de défense ne suffisent-elles pas sans une adhésion effective à l’OTAN ?

« Le 24 février 2022, j’ai appelé les signataires du Mémorandum de Budapest avec lequel nous avons renoncé aux ogives nucléaires soviétiques en échange de garanties d’intégrité territoriale. L’invasion russe de 2022 tombait sous le coup de cet accord, mais personne n’est intervenu. Les garanties ne suffisent pas.

Quels scénarios de paix voyez-vous ?

« En résumé trois : victoire, solution israélienne, solution afghane. La première est simple : nous chassons l’armée russe et Poutine perd le pouvoir. La seconde est soutenue par beaucoup qui nous disent que nous sommes fatigués de la guerre, vous vous défendrez comme le fait Israël, vous avez maintenant tellement d’armes. Le problème, c’est que nous n’avons pas contre les Palestiniens, mais une puissance nucléaire. Troisièmement : vous nous abandonnez comme vous l’avez fait pour l’Afghanistan. Possible, mais à ce moment-là, Poutine viendra aussi à vous”.