Pour un grand nombre de gens d’horreur américains, l’horreur italienne signifie soit des mystères de meurtre lisses de Giallo, soit un carnage sanglant de zombies. Peut-être avec une certaine grossièreté cannibale également. Mais avant ceux-ci, et avec un pedigree beaucoup plus fascinant, se trouve le cycle des films gothiques italiens. Forte du succès du studio britannique Hammer et de sa vision subversive et victorienne des monstres classiques, l’Italie a lancé sa propre liste de frayeurs étranges et sexy. Séverin Films sortira un coffret de quatre de ces films souvent oubliés dans leur prochain Danza Macabra Vol. 1 coffret.
Nous avons parlé à l’auteur, à la critique et à l’un des producteurs du coffret, Kat Ellinger, des films du plateau, du cycle gothique italien lui-même et de ses différences (pour les plus sexy) par rapport au gothique britannique et américain.
Nerdist: J’ai grandi aux États-Unis, si ce n’était pas Dario Argento, Lucio Fulci ou Mario Bava, il était difficile de voir une horreur italienne, et gothique, la plus difficile de toutes. Comment l’avez-vous trouvé pour la première fois ?
Kat Ellinger : Y arriver était difficile ici au Royaume-Uni. Donc, mon premier contact avec l’horreur italienne dans les années 80 était tout les trucs de méchants vidéo. C’était le Fulci, c’était Férox cannibale. Je l’ai en quelque sorte fait à l’envers parce que c’était ce que tout le monde échangeait à l’époque. Et je suppose que l’une des bonnes choses à ce sujet était la mise en place d’un solide réseau de collectionneurs et de commerçants au Royaume-Uni où les gens échangeaient des trucs et essayaient de trouver des trucs.
Eh bien, rien n’était disponible ici, mais je suppose que cela en faisait une philosophie de vie de continuer à chercher des trucs. Nous n’avons jamais été paresseux parce qu’on ne nous a rien donné. Si nous nous en tenions à ce que nous pouvions voir, ce n’était pratiquement rien. Ou tout ce que nous avions a été fortement coupé.
Et donc, cela a favorisé, je suppose, cet esprit d’aventure. Mais ensuite, nous avons aussi eu beaucoup de chance dans les années 90. Il y a une chaîne de télévision ici appelée Channel 4, elle a été lancée au milieu des années 80, et c’était la “chaîne d’art” ou la “chaîne punk”. Et ils avaient beaucoup de trucs de contre-culture là-bas, des programmes de musique, des programmes d’art. Je ne sais toujours pas comment ils s’en sont sortis avec la moitié de ça parce qu’ils ont montré [Paul Morrissey’s] Chair pour Frankenstein en 3D, qui était sur la liste des méchants.
C’est sauvage. À la télé?
Donc, Soupirs Etait le premier [Italian] celui que j’ai vu, donc c’était la vraie porte d’entrée pour moi. Mais ce n’est pas vraiment avant la fin des années 90, alors que j’étais probablement au début de la vingtaine. Et même si ce n’est pas strictement de l’horreur gothique, cela m’a en quelque sorte introduit aux possibilités de l’art européen, de l’horreur du coup. Donc, c’est ce qui m’a vraiment ouvert l’appétit. Mais alors, Internet ne faisait que commencer. Donc, beaucoup de choses étaient alors comme Cinemageddon et Demonoid avant cela où les gens ont commencé alors… Quelqu’un a ouvert la boîte de Pandore.
Donc, vous voyez le genre de trucs que Severin a sortis, c’est le genre de trucs qu’on voulait désespérément mettre la main sur en 1989. Donc, c’est un rêve maintenant d’avoir cette qualité presque cinématographique. Cela m’époustoufle. C’est impressionnant.
Ce coffret Severin a, je dirais, moins connu ou du moins moins diffusé Films gothiques italiens. Qu’est-ce qui distingue les gothiques d’Italie du gothique britannique ou américain ?
Donc, j’ai toute cette théorie folle à ce sujet.
Oh, j’aime une théorie folle.
Vous avez deux brins de gothique. Vous avez ce qu’ils appellent la tradition radcliffienne, qui vient d’Ann Radcliffe [author of The Castles of Athlin and Dunbayne]qui est plus romantique et axé sur le mystère.
Et puis, vous avez la tradition lewisite, que j’appelle la terreur gothique, qui découle de Matthew Lewis Le moine, qui est l’un des livres les plus transgressifs jamais écrits. Il y a de l’inceste, du satanisme, des nonnes brûlantes, de la nécrophilie, etc.
Et donc, les Italiens étaient très habiles à montrer le gothique Lewisite, alors que les Britanniques et les Américains ne l’ont pas vraiment fait. Et Camille Paglia, dont je sais qu’elle n’est pas la plus appréciée des féministes. Eh bien, elle n’a jamais été populaire. Mais elle a écrit ce livre intitulé Personnes sexuellesoù elle fondamentalement, c’est un livre insensé.
Mais c’est l’une des choses les plus magnifiquement écrites que j’ai jamais lues et très passionnée. Je ne suis pas d’accord avec tout ça. Mais elle étudie tout le canon de l’art occidental, l’art et la littérature. Et sa théorie est que, fondamentalement, les hommes viennent de l’Apollinien. Et donc, ils sont tous sur la logique parce qu’ils craignent le féminin, qui est le Chthonien, qui est plus proche de la terre.
Il m’a frappé que Hammer et les gothiques américains sont le gothique apollinien. Ils sont très masculins. Ils sont très formels. Ils parlent tous du bien qui triomphe du mal parce que… Parce que Van Helsing ou quoi que ce soit est un super professeur. Alors que les Italiens sont toujours chtoniens. Même les hommes du gothique italien sont intrinsèquement chtoniens, même les soi-disant gentils. Il y a quelque chose de très bizarre dans le gothique italien, mais aussi de vraiment centré sur les femmes.
Oh, c’est très différent. Les femmes de Hammer sont très rarement plus que des demoiselles ou des T&A.
Donc, ça m’a toujours attiré. Le gothique italien est beaucoup plus pervers. C’est beaucoup plus Lewisite. Et dès le départ, même, Monstre de l’Opéra, qui est dans cet ensemble, est très pervers. Mais au début, ils font des trucs comme L’horrible Dr Hichcock [directed by Riccardo Freda], qui concerne un nécrophile. Un nécrophile qui fouine autour des cadavres et qui a des relations sexuelles coquines avec sa femme, la faisant faire semblant d’être morte.
Je veux dire, c’était en 1963, [Mario Bava’s] Le fouet et le Body, qui concerne le fantasme sexuel d’une femme. Un masochiste est tellement mal lu, ce film, ça me fait toujours rire, mais beaucoup de gars de l’horreur classique l’ont lu dans l’autre sens. C’est comme, “Non, c’est son fantasme sexuel.”
Vous avez mentionné Monstre de l’Opéraalors je me demandais si vous pouviez nous en dire un peu plus et des autres films du tournage.
J’ai eu beaucoup de chance en fait parce que j’ai pu aider à créer le décor, donc j’ai travaillé très étroitement avec Severin, c’est essentiellement ce que j’aimerais voir. Et évidemment, il y a plus à venir aussi.
Ouais, vous mettez “volume un” directement sur la boîte, ce qui est très audacieux.
Ouais! Donc, Monstre de l’Opéra est réalisé par Renato Polselli. Polselli, je suis un fan de longue date, et vous reconnaissez l’un de ses films quand vous le voyez. Le problème avec Polselli est que la seule façon dont vous pouviez voir une grande partie de son travail était le contrebande parce que, pour une raison inexplicable, personne ne sort ses films. Il n’a pas fait énormément d’horreur, c’est donc la première fois que le Monstre de l’Opéra a été restauré, et c’était vraiment excitant de voir qu’ils l’ont obtenu.
C’est un peu comme un Giallo, mais c’est vraiment psychosexuel, ce qui est absolument dingue, et c’est du pur Polselli. Mais aucun de ses trucs antérieurs, personne ne parle même de Polselli, ce qui est décevant. Donc, j’espère vraiment que cela donnera aux gens un avant-goût de ce qu’il faisait, surtout en le voyant restauré.
Alors oui, vous avez ça. Ensuite, vous avez également Dame Frankenstein, que j’adore, et j’en ai fait un commentaire avec Annie Rose. C’était obscène, ce commentaire, j’ai hâte que vous l’entendiez.
J’ai aussi hâte d’entendre ça !
Parce que toute l’histoire de Lady Frankenstein. C’est la fille. Et donc, il crée le monstre normal, mais ensuite elle prend le relais de papa. Et il voulait cette reconnaissance de la science. Elle veut juste faire un beau jouet sexuel vivant. Elle aime le seul médecin, mais il est un peu vieux, alors elle veut mettre son cerveau dans un corps plus jeune et plus en forme, et c’est tout simplement scandaleux. C’est un film totalement scandaleux.
Ça a l’air génial.
La septième tombe. Maintenant, celui-ci est totalement rejeté par tout le monde. Il essaie d’être plus un gothique traditionnel, mais tout tourne autour de ces gens ; ils partent pour ça… C’est censé être en Ecosse, mais ce n’est clairement pas le cas. Ils partent pour ce château écossais et il y a un héritage et c’est un peu mystérieux… Mais c’est tellement dingue. C’est tellement dingue. Pas beaucoup de sexe comme les derniers, mais tellement dingue que j’adore ça. Et puis, encore une fois, en le voyant restauré, j’espère, croisons les doigts, que les gens seront un peu plus gentils avec lui.
Et finalement, nous avons eu Cri de l’amant démonqui est aussi dingue que Dame Frankenstein, tout à fait dans la même veine parce que vous avez la femme scientifique dedans. Erna Schurer était dans Strip Nude pour Your Killer, et un tas d’autres trucs. Elle est dedans, et elle va dans cette maison. Donc, ça a un peu Jane Eyre chose qui se passe et aussi, une chose scientifique folle qui se passe et un peu d’un Vierge de Nuremberg chose qui se passe; c’est juste fou. Et la mesure dans laquelle Severin est allé restaurer cela est insensée. Ils ont même installé un deuxième scanner.
Giallo a été tellement réévalué et réédité ces derniers temps; pensez-vous qu’il y a de la place pour ce genre de réévaluation pour le gothique?
C’est ma pensée. Évidemment, j’aime aussi le Giallo, c’est l’un de mes sujets de spécialité, mais nous avons tellement de Giallo depuis si longtemps maintenant. Des trucs dont je ne pensais pas qu’ils verraient le jour. C’est comme “Oh, mon Dieu, ils sortent ça !” Mais ça m’ennuyait un peu, je pense; Où est le gothique italien ? Ce serait juste Bava là-bas, et c’était tout. Et personne ne semblait vraiment intéressé à faire du gothique italien, donc je suis vraiment content que Severin soit totalement d’accord.
Danza Macabra vol. 1 est disponible chez Severin Films à partir du 28 mars.
Kyle Anderson est le rédacteur en chef de Nerdist. Vous pouvez trouver ses critiques de films et de télévision ici. Suivez-le sur Instagram et Boîte aux lettres.
